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【2019/10/21 14:36 】 |
東ドイツで極右思想が急速に拡大 15%が極右 西独の2倍
1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/11/15(木) 20:52:33.52 ID:ethGE6Zo0 BE:1091594063-PLT(12002) ポイント特典

【ベルリン時事】ドイツのフリードリヒ・エーベルト財団は15日までに、旧東独地域で極右思想が急速に拡大しているとの世論調査結果をまとめた。
旧東独の経済低迷が原因と分析。特に若い世代で愛国主義が強まっていると警鐘を鳴らした。

調査によると、旧東独で極右思想を持った人は15.8%で、2010年の前回調査の10.5%から急増した。
旧西独では7.3%(前回7.6%)で、ドイツ全体では9.0%(同8.2%)。
また、旧東独で外国人を敵視する人は約39%に上り、旧西独の約2倍に達した。

http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2012111500551


blog_04a




4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/11/15(木) 20:53:28.46 ID:xs4Imm+t0
貧困と極右は一心同体だからな。

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/11/15(木) 20:56:04.23 ID:zdkeU9AX0
>>4
職を奪われる可能性あるしな


5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/11/15(木) 20:53:29.06 ID:L0tw9sWa0
はじまったな

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/11/15(木) 20:53:54.83 ID:GnIhWgOi0
東欧はもっとやばい

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/11/15(木) 20:55:12.69 ID:sUvVmjPy0
向こうも自国の応援しただけで右翼扱い?

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/11/15(木) 21:00:12.52 ID:ydGtkjXI0
>>8
敗戦国だからな


9 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/11/15(木) 20:55:14.80 ID:HJyVk7Wt0
自分の国が大好きだから潰したくはない
でも自分達の生活がやばい
他の国攻め落とそう


11 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/11/15(木) 20:55:52.07 ID:5a8+s9Hq0
貧乏人ばっかりだからなぁ東は

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/11/15(木) 20:56:29.39 ID:+vWvqti20
まだ東西ドイツで格差ってあるんですか

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/11/15(木) 20:58:20.98 ID:eqt72Sj80
>>14
今も結構多いよ、東のが移民が多いし
でも日本とドイツの一人あたりのGDPあまり変わらんね、西はなかなか裕福なんだろう


33 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/11/15(木) 21:01:08.81 ID:+vWvqti20
>>21
さすがにEUの中核だけはあるな


15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/11/15(木) 20:56:56.69 ID:TEMsprDK0 BE:1257111353-BRZ(10401)

先日、孫がビデオを見ているととんでもない言葉に耳を疑いました
「オッス オラ 極右」主人公は異星人との紛争を暴力によって解決しようとするものでとても、子どもには見せられる内容ではありません
また主人公がピンチになると金髪で青い目に変身します。(元々の主人公は黒髪で黒い目をしています)
時代遅れの脱亜入欧的表現に笑ってしまいましたが、
こういう所から同じアジアの同胞への差別が始まるのかと思うと薄ら寒い気がします。
そして、最後の必殺技は、全ての人々から元気を少しかけてもらい巨大なエネルギーにするというものなのですが、
その表現が更に恐ろしい全ての人々が両手を天に上げる、そう万歳なのです。
万歳をした人から力を奪い取り、敵を撃つという図式は戦中の構図そのものでその衝撃にへたりこんでしまいました。
このような番組を見て育つ子どもの将来が非常に心配です。


17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/11/15(木) 20:57:03.88 ID:ieMEPN4k0
経済格差ねぇ
ネトウヨが安本正義を敵視するようなもんかね


20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/11/15(木) 20:58:08.63 ID:wYyYnujR0
忘れてたけどドイツは東西分割されたんだよなあ
日本はほんとラッキーだったなあ
ネトウヨは東京裁判ガーとか文句ばっか言ってるけど


64 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/11/15(木) 21:12:35.74 ID:3t+15hS50
>>20
半島と列島とサハリン州部分が分割された、とも考えられる


22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/11/15(木) 20:59:36.73 ID:tATfClcW0
青年期にかかるはしかみたいなもんだろ

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/11/15(木) 20:59:49.24 ID:MFA8mIlc0
またドイツは負けるのか

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/11/15(木) 21:00:03.16 ID:NtdvL+6pO
日本と違ってカリスマ教祖がいるからな

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/11/15(木) 21:00:22.36 ID:CY5cej0p0
今のドイツは金融マフィアの巣窟だからな
そりゃ不満も出るさ


28 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/11/15(木) 21:00:31.92 ID:3w6h6eRV0
極右はドイツで非合法だから警察に監視されてる

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/11/15(木) 21:00:34.11 ID:fkUZomAd0
今はチェコやオーストリア併合してもポーランド占領しても豊かにはならないぞ。困ったな

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/11/15(木) 21:00:35.19 ID:lwUqw1WN0
ヒトラーはヤバイだろ
あんなのがいたら俺も騙されてるわ


31 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/11/15(木) 21:00:37.16 ID:wsCPTZ3IO
学歴や職能を持った男は、実入りのいい稼ぎを求めて旧西ドイツへ。
年頃の女は、条件のいい結婚相手を求めて旧西ドイツへ。
かくして旧東ドイツに取り残された底辺毒男の群れが、リア充憎しオンナ憎しのウヨ集団となり果てたというオチ。


43 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/11/15(木) 21:04:22.60 ID:R9lCU0QY0
>>31
空気が淀んでそうだな


34 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/11/15(木) 21:01:18.17 ID:6p/BORYq0
元アカのくせに極右か

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/11/15(木) 21:01:40.34 ID:b+ualxLX0
東欧やロシアもネオナチ多いらしいし
貧乏はネトウヨに走るのは何故


36 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/11/15(木) 21:01:44.98 ID:rtLH2H9G0
東独地域って左翼党が伸びてるって聞いたけどいつの間に変わったのか

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/11/15(木) 21:01:56.33 ID:8NtJrAnl0
経済行き詰まるとすぐこれだ

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/11/15(木) 21:02:15.36 ID:qiBxAy420
>旧東独の経済低迷が原因と分析
まぁどこの国も一緒だよね・・・底辺増えるとアレなのも増える


40 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/11/15(木) 21:02:34.50 ID:SjLrJfZ90
15.8%って大杉だろ・・・
この数字間違ってる可能性が高い


41 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/11/15(木) 21:03:10.23 ID:X0CqvU060
日本人だろうと酷い目にあわされそう

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/11/15(木) 21:04:27.69 ID:SrVfNP3I0
なんで貧乏人は右に傾きがちなんだろか?

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/11/15(木) 21:06:35.85 ID:BZ64dUXP0
>>44
そら不遇を自分のせいではなく他人のせいにしたほうが楽だからな。
ネトウヨは朝鮮人、ドイツはユダヤと、そういうのの責任ということにすれば
自分のせいではない、のだから楽なんだよ。自分が責められることがない
わけだからな。


46 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/11/15(木) 21:05:42.21 ID:ZoLij4lXO
こりゃ生きてるうちにドイツさんのキレ芸が拝めそうだな

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/11/15(木) 21:06:14.96 ID:RnaQb4FO0
ドイツはナチスの反動で
戦後、凄い極左だからな


51 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/11/15(木) 21:06:55.77 ID:j/Y6MGBu0
>>48
教育がそうなったからな
致し方ない


85 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/11/15(木) 21:32:54.54 ID:jlX1YZdbP
>>48
冷戦の最前線でガチガチの反共国家だろうが
思いつきでモノを言うなよ


50 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/11/15(木) 21:06:54.50 ID:5gbXcL4g0
また貧困、低学歴=ウヨが証明されたな…

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/11/15(木) 21:07:00.78 ID:wtS0raEBO
これって要するに社会主義に戻りたい願望なんだよな

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/11/15(木) 21:07:52.37 ID:i1CyPBn00
外国と海を隔てた日本ですら外国人嫌いが多いのに陸続きなんて気の毒すぎだろ

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/11/15(木) 21:08:01.01 ID:ieMEPN4k0
なぜ、その矛先が政府へと向かわないのか
ただの鬱憤


57 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/11/15(木) 21:08:29.05 ID:po05MGVl0
圧倒的オーラ
blog_01

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/11/15(木) 21:08:48.45 ID:8SvXfMv10
極左と極右は馬鹿という観点だと近いからな
右翼も左翼も同種の存在


59 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/11/15(木) 21:09:58.60 ID:vDSYVOTW0
第四帝国か

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/11/15(木) 21:22:56.51 ID:qmCEmmbq0
>>59
統一ドイツを第四帝国とすれば、次は第五帝国じゃね?


60 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/11/15(木) 21:10:06.32 ID:i1CyPBn00
移民なんて国内労働者にとってなんの利益があるんだよ。あんなのはエスタブリッシュメントの都合だろ

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/11/15(木) 21:10:41.48 ID:swK8XojiO
移民とギリシャ問題が原因だろ
ヨーロッパがピリピリするのは当然


65 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/11/15(木) 21:12:47.05 ID:k47YaswL0
もっと言えば移民が問題じゃなく若者の雇用が問題なんじゃないか

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/11/15(木) 21:12:55.52 ID:n+ydd42i0
右翼思想と左翼思想を繰り返し
国家は次のステップへと進む


67 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/11/15(木) 21:13:48.63 ID:GnIhWgOi0
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=oXNqJSTv1BQ
blog_02

#t=1m45s

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/11/15(木) 22:22:40.36 ID:0AHK3Pw60
>>67
なんだこの胸糞悪い動画は
何言ってるか分からねえけど


68 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/11/15(木) 21:14:02.04 ID:it4yRj0M0
移民を甘やかしてドイツ人にたかれば当たり前だろ

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/11/15(木) 21:20:29.94 ID:qmCEmmbq0
国民社会主義ドイツ労働者党復活のお知らせ

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/11/15(木) 21:22:01.73 ID:SGzW9WJk0
日本も在チ●ンとブサヨが好き勝手暴れたから右傾化が著しいのか

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/11/15(木) 21:25:13.53 ID:cAe8VSzx0
ギリシャとか周辺諸国も極右が台頭してきてるし欧州やばいな
まあ極東アジアも似たようなもんだけどw


75 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/11/15(木) 21:26:05.30 ID:hPsNdJG60
>また、旧東独で外国人を敵視する人は約39%に上り、旧西独の約2倍
西ドイツでも外人を敵視する人が20パーセントいるって方がやばいだろ・・・

この調査が正しいならドイツに行った観光客は毎度毎度ボコられるはずだぞ
俺ドイツでボコられたことゼロだけどなあ


78 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/11/15(木) 21:27:42.38 ID:Viy38klq0
>>75
移民のことでしょ


76 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/11/15(木) 21:27:08.11 ID:+CJSAnm/0
軍靴の音が聞こえる

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/11/15(木) 21:27:35.67 ID:tATfClcW0
そりゃ誰だって朝っぱらから隣の部屋でコーランの誦読されたらキレる

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/11/15(木) 21:28:55.18 ID:e45YvaPN0
ラムシュタインは左よりなのに

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/11/15(木) 22:33:42.59 ID:5STMz4830
>>80
昔ネオナチネオナチといわれてた時ラムシュタインが
「人から見れば右に見えるが下を向けば心臓(ココロ)は左で動いてる」
と歌で返した時はカッコよかった


82 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/11/15(木) 21:31:13.52 ID:Jq0q8c9g0
日本はこうあってほしくないよね
って方向に集約させるためだけの雑なニュースだな


83 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/11/15(木) 21:31:19.42 ID:i1CyPBn00
移民反対が右翼思想っていうのがそもそもおかしい。移民反対は左翼思想だよ

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/11/15(木) 21:35:46.49 ID:OGrf1M/FP
blog_03

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/11/15(木) 21:35:54.20 ID:cWCpmty50
東はどこでもクソだな

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/11/15(木) 21:40:44.18 ID:NePO6bgV0
またアンシュルスしてもええんやで

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/11/15(木) 21:41:51.78 ID:4htNjeP20
警鐘なんてならしても意味ないだろ
国を豊かにするか要求通り戦争して勝ち取れよ


93 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/11/15(木) 21:43:52.88 ID:hdYQbpMj0
あの地域で今憎まれてるのってユダヤ人ではなく大量流入して職を奪ってるトルコ人でしょ
学校によってはトルコ系だらけでドイツ系がいじめられたりとか相当やばいらしいけど


96 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/11/15(木) 22:25:31.64 ID:jRLCSE4F0
ユダヤやっちまえとか言うけどユダヤはユダヤでトラウマ酷いから
今度はあっちから先制攻撃食らいそう


98 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/11/15(木) 22:28:33.30 ID:R9lCU0QY0
移民受け入れろって抜かしてる連中はこういう手合いが増えるかもしれないことに責任持てんのか?

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/11/15(木) 22:30:08.81 ID:hsWnDeSj0
ヨーロッパの白人が極右になるのはおかしいだろ
あいつらDQNのくせに底辺労働嫌うじゃん
じゃあ移民入れるしかない
自業自得かと


102 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/11/15(木) 22:30:45.38 ID:bggcY2FH0
ネオナチは日本人が大好きなんだってね。
なんといっても、第二次大戦では同盟国だった日本だ。
次はイタリア抜きでやろうぜってのが合言葉だよ。
あのヒトラーも、日本の文化と歴史に感動し、日本人を深く尊敬していたというのは有名な話だ。
ネオナチにとって日本人とは、尊敬と憧れの対象なんだよ。


104 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/11/15(木) 22:35:38.46 ID:FtflHuYVi
>>102
日「次はイタリア抜きでやろうぜ」
独「オメーらがアメリカ呼んできたんだろ死ね」
日「」


106 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/11/15(木) 22:36:55.27 ID:2WWBnYqH0
早くヒトラーのクローンを作れ。第三帝国の復活だ。

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/11/15(木) 22:39:46.87 ID:26pf/gRT0
括りで言うとナチスって左翼でいいんだよな

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/11/15(木) 22:40:31.37 ID:j5qN9nyDi
>>107
よくねーよ


110 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/11/15(木) 22:43:08.03 ID:mbA0ycsG0
>>107
そうだよ社会主義者だからな


61 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/11/15(木) 21:10:27.81 ID:gfCjX/9bP
オッスオラ極右



blog_05




引用元
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1352980353









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【2012/11/16 11:37 】 | 国際 | 有り難いご意見(0)
フリーチベットと叫ぶのは演歌に似た哀愁? 本当のチベットの姿を考えよう なぜ抗議の焼身自殺が続くのか=福島香織
1 :水道水φ ★ 2012/11/14(水) 21:35:15.98 ID:???
★本当のチベットの姿を考えてみてください なぜ抗議の焼身自殺が後を絶たないのか

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1カ月以上前の話なのだが、大型書店の雑誌フロアで、ひときわ美しい写真装丁のチベット特集ムック本がかなりの棚を占めて飾られているのを見かけた。
「美しいチベットの未来」とサブタイトルがついた旅行誌だ。

この特集は一見、何の罪もないチベット旅行本に見えるのだが、実は一部のチベット研究者や在日チベット人、あるいはチャイナウォッチャーからたいそう評判が悪い。
というのも「まるで中国共産党の機関誌」と陰口がたたかれるほど、言う必要のないフリーチベット運動の批判が至るところにちりばめられているからだ。
いわく「フリーチベットと叫ぶ演歌にも似た哀愁は絵空事のよう」「チベット支援団体はCIAの支援を受けている」…。

チベット圏で外国メディアが写真を撮ったり取材したりするのは、中国共産党当局の許可と監視、指導を受けなければならず、どうしてもチベット特集番組や特集記事は中国共産党側の立場で情報を発信せざるを得ない。
それでも多少の良心があれば、政治的な話題をはずして、美しい風景や興味深い文化、グルメのみの紹介にとどめておいたり、微妙な表現で現実の迫害状況をなんとなくにおわせたりする努力ぐらいはするものだ。

だが、この雑誌は明らかに中国側の政治的立場に偏りすぎている。
もちろん、著名なチベット史研究者の石濱裕美子氏のインタビューもあり、バランスを取ろうとしているところも見られるのだが、編集が下手なせいか、プロパガンダ臭が強烈すぎて、他の興味深い企画や寄稿、インタビュー記事などの良さも消し飛んでしまっている。
その石濱氏が自身のブログで、よほど腹立たしかったのだろう、この雑誌に描かれている美しいチベットは「本当のチベットではない」と批判している。

■相次ぐチベットの悲惨なニュース

この雑誌のことを今改めて思い出したのは、ダライ・ラマ14世がちょうど訪日中で、13日には国会議員会館にお迎えして特別講演を行ってもらったからだ。
140人近い国会議員が出席し、「チベット問題を考える議連」が「チベット支援議連」と名を新たにして立ち上げられた。
中国側が強い圧力をかけてくる中、これだけの国会議員が集まったのは、それだけ今、チベットで起きている弾圧状況を見過ごせないと思う人が増えたということだろう。

チベット地域で僧侶や尼僧、信者らの中国共産の宗教弾圧、人権弾圧への抗議の焼身自殺が続いていることは、この連載コラムを読んでくれている人はすでにご存じだろう。
2009年以降、すでに累計70人以上が焼身自殺を図り、60人近くが犠牲になっている。

中国共産党の次期中央指導者が選出される第18回党大会開幕日の8日をはさむ4日の間に7人が焼身自殺を図った。
このうち15歳の少年を含め4人が死亡した模様だ。
9日には青海省のレプゴン(黄南チベット族自治州同仁県)で学生を中心に1万人規模のデモが発生し、学生らは学校で掲揚されている中国国旗が引きずりおろし、政府市庁舎前で「フリーチベット」「ダライ・ラマ14世の帰還」を訴えたという。自由アジア放送などが伝えた。

とりあえず治安部隊との衝突は避けられたようだが、焼身抗議があるたびに、その犠牲者の故郷で抗議デモが起きる状況が繰り返されており、いつそれが暴発するか、再び2008年3.14事件(ラサのチベット僧侶らのデモ弾圧から始まった騒乱および全チベット地域に広がった抗議運動とその鎮圧事件)のような悲惨な事態が起きるか、その緊迫状況は想像を超えるものがあるようだ。


>>2以降に続く

ソース:日経ビジネスオンライン 2012年11月14日(水)福島 香織
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20121112/239324/


2 :水道水φ ★ 2012/11/14(水) 21:35:53.27 ID:???
>>1の続き

また、ダラムサラからチベット関連ニュースを日本語で発信しているブログ「チベットNOW@ルンタ」によれば、青海省のゴロクチベット族自治州のマチェン県の村で、「軍事訓練」と称して村の住民全員を無差別に殴ったり、髪を強制的に剃ったりの暴力が行われ、チベット語擁護者は見せしめのように公衆の面前で暴行され入院者まで出ているとも(チベット語紙・チベット・タイムス10日付け)。
文革時代さながらの暴力と緊張がチベット地域の村々で起きているもようだ。

いずれも「のようだ」としか言えないが、日本にいて漏れ聞くチベットは「美しいチベット」に程遠い。
少なくとも焼身抗議が70人以上という事実を傍らにおいて、美しいチベット賛美だけの旅行本というのも不謹慎と感じる。
その上にフリーチベットと叫ぶことが演歌に似た哀愁であるなどと批判してしまうと、これはもはや無知や情報不足ではなくて、悪意ではないかと疑ってしまう。

■チベット女流作家オーセルさんが伝えるチベット

もちろん、フリーチベット運動を批判する立場があってもいい。
私の中でも、チベット独立のためなら流血も辞さないという独立派の人たちの言葉を聞くと、外国人から見えないチベット域内に住んでいる普通の人々との考えや思いとどれほどの落差があるか、あるいはないのか、想像がつかない。

チベットの焼身抗議の連鎖をどう受け止めるか、についても、チベットの人々のどれくらいが、この抗議方法を致し方なし、と肯定しているのか、考え始めると、わからなくなってくる。
少なくとも母親は「君死にたまうなかれ」というのが本心ではないか。
15歳の少年僧が自らに火をつける激しさに、どうして、そこをこらえて、チベット文化をできるだけ長く守り伝えるために、その寿命をまっとうしないのか、その方がチベットの未来のためにならないか、という気持ちがぬぐえない。

そういう自問自答をしている時に、チベット女流作家のツェリン・オーセルさんとその夫の王力雄さんによるエッセイ集「チベットの秘密」(劉燕子編訳・集広舎刊)を版元から戴いた。
翻訳を手掛けた大阪在住の翻訳家・劉燕子さんは私と同世代の友人である。

オーセルさんの詩とエッセイ、そして王さんの「チベット独立へのロードマップ」と題した論文、劉さんのオーセル論「雪の花蕊」を一冊にまとめた変わった構成の本だが、これは私のように、「本当のチベットの姿はどこにある」と迷路のように考えている人に、良い手引きとなるだろう。

エッセイは2008年の3.14事件以降、オーセルさんが見聞きしたこと、感じたことを綴っている。
最近の域内の様子をここまで伝えた本をほかにしらない。

彼女は結構過激な民族主義者なので、その視点は当然考慮しなければならないが、それでも彼女の眼を通して知るラサやその他チベット地域の様子、そこからの考察は、中国共産党当局が用意したガイドや通訳を通して外国人の雑誌編集者が見たチベットよりは本当の姿に近いだろう。

■生命を軽んじて焼身自殺をするのではない

3.14事件がどんなふうに起こったかを証言するチベット青年との会話ににじむ憤怒と恐怖。
チベット仏教の伝統から言えば侵してはならない神聖な土地とされるギャマ(チベット自治区メルド・グンカル
県)が、漢族資本により鉱山資源開発で掘りつくされ、廃液で重大な環境汚染を引き起こされ、さらに、掘削のために村に送りこまれた一万以上の漢族労働者と数千人のチベット村民が飲み水をめぐって流血事件が起きたこと。
ダム開発に伴う強制移住が与える後遺症の深刻さ。
中国語の書類を読めないチベット庶民に、「生活保護」に関する書類だと嘘をついて、ダライ・ラマ帰還拒否文書に署名させる地元当局幹部の悪辣さ。
開発や建設といった言葉を借りて行われる搾取と環境破壊は、もちろん漢族社会でも大きな問題だが、チベット地域ではこれは植民地主義的行為、民族のジェノサイドという側面が加わるということ。
とどまることを知らない焼身抗議の裏に、数えきれない焼身以外の自殺者が存在すること。


>>3以降に続く


4 :水道水φ ★ 2012/11/14(水) 21:36:44.92 ID:???
>>2の続き

こういう今チベットで起きていることを伝えたうえで、オーセルさんは、チベットに同情する口ぶりで「焼身抗議という極端な方法に国際社会は賛同しない。生命を大切にすべきだ」という人に対して、「これほどの偽善的な言葉はありません!チベット人はあまりに愚かで、理性がなく、生命を軽んじているので、焼身自殺を用いて脅迫するゲームをしていると言うのでしょうか!」「“賢明”なお方の高踏的な発言は暴政とお相通じていて、まさに火に油を注いでいるようなもの」と激しく反論している。

さらに「他に方法がないのです。是非とも国際社会は中国政府に圧力をかけて、チベット人への圧政を止めさせてください。…21世紀になってもチベットがこのように残酷に扱われているという悲劇的状況に対して、緊急の行動が取られてもいいのではないでしょうか?」と訴えている。

■文化が侵され、断末魔を上げている

読んでいるうちに涙が止まらなくなってきた。
これが今の本当のチベットの姿ならば、痛ましすぎる。
一つの完成された文化が侵され、断末魔を上げているのだ。
彼女の過激な言葉にも納得がいく。

社会の近代化とともに宗教や伝統というのはすたれていくものだよ、チベットはそのプロセスにあるだけだ、ともっともらしくいう人もいるかもしれない。
だが望ましい近代化というのはチベット人の手で推し進め、伝統や文化の呼吸を止めずに変容させることであり、仮に他者の手で行われるならば、その文化に対するよほどの敬意と憧れがないと不可能だろう。
中国共産党が進めているのは、チベット社会の近代化ではなく、チベット文化の息の根をとめて、その遺骸を使って美しい剥製をつくろうとしているだけではないか。

今の日本人は、旅行に行って、そういう剥製を見て喜ぶレベルの文化程度ではないと思いたい。
私はチベット独立派ではないが、過去、優れた民族文化が植民地的行為でつぶされてきた歴史を思うと、今再びその繰り返しを見過ごすことは罪だと思っている。

断末魔を上げている文化を救う最初の一歩は、その文化の本当の姿、現状を知ろうとする努力だろう。
チベットは外国人が自由に旅行できる場所ではなく、平和な日本の出版物でさえ暗黙の制約やプロパガンダが混じるなかで、何が本当の姿かわかりにくく、私自身、迷いつつ手探りで考える始末だ。
だからなお、縁あってオーセルさんと出会い、チベットの文化というものに惹かれた私は言いたいのだ。
「本当のチベットについて、考えてみてください」と。

■変更履歴
1ページ4段落目の文中、石濱裕美子氏の専門は「チベット仏教研究者」ではなく「チベット史研究者」の誤りでした。
お詫びして訂正いたします。
本文は修正済です。[2012/11/14 08:30]

(終わり)




5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2012/11/14(水) 21:37:23.63 ID:TgekBOCR
答え 中共が悪いから

7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2012/11/14(水) 21:38:48.08 ID:yJxbKhhe
読む気にならんのだが何を主張したいか産業でオナシャス
 

27 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2012/11/14(水) 22:01:19.87 ID:/PX58eJ3
>>7
かなりまともな内容

>>1の要約

「確かにチベット人の焼身自殺は痛ましい。
 だが待って欲しい。
 そんな野蛮な抗議活動をするのも間違いではないか?」

的な中立を装った擁護をする進歩的メディアや知識人は死ねばいいよ

9 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2012/11/14(水) 21:42:50.39 ID:xZvhxkwd
日経は「支那サイコー!!」一辺倒だったじゃねぇか?

11 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2012/11/14(水) 21:44:12.09 ID:I50pJrl1
理由が分かっていながら
一切報道しない日本のメディアに問題がある


12 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2012/11/14(水) 21:45:18.46 ID:bKfOFhgE
チベット民族は華北中国の先住民族であり、日本唯一の兄弟遺伝子民族です。

13 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2012/11/14(水) 21:45:22.01 ID:H10/ijTL
フリー チベットフリー チベットフリー チベットフリー チベットフリー チベット

14 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2012/11/14(水) 21:45:37.61 ID:Qshs4B2r
ググったんだけど、この本は、講談社から出た

  『TRANSIT 18号 美しきチベットの未来』

というムックだな。


15 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2012/11/14(水) 21:47:16.00 ID:1WM2gyaw
前から気になってたんだが、本当に自殺なのか?
シナ人に自殺に見せかけて殺されているんじゃないのか?
最近、日本では自殺に見せかけた殺人が増えているからな。


16 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2012/11/14(水) 21:49:54.27 ID:XgtVIbWh
それでも国連は何もしないし、できない

18 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2012/11/14(水) 21:51:54.79 ID:9XwqAvRH
お金儲かった、お寺へあげよう!これでも、いいじゃないか!
民衆が決める事だろ!

中国人は邪魔すんな


22 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2012/11/14(水) 21:56:37.79 ID:ozq1av4s
チベットとウイグルは、今なお中共政府による文化侵略・民族浄化という集団
レイプ同然の行為が続けられている。

護憲の会とか女性の権利を守る会とか平和を愛する会とか子供たちに未来を与え

る会とか、なんでこの非道な振る舞いを非難する声明を出さないんだ?

マスコミなんて自分たちをジャーナリズムと表明しているんだから、言論を制限

している中共政府は、何はともあれ敵のはずだろう。なんでかばってやがるんだ?

どいつもこいつも、左派お花畑脳たちには存在意義が全く無いぞ!


23 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2012/11/14(水) 21:56:39.56 ID:pG/iAeWG
本多勝一みたいな思想の編集者が作ったのかね?
時代遅れの勘違い全共闘世代なのか?
無学な上に、頭いかれてるわ。


25 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2012/11/14(水) 21:59:14.11 ID:z2vg0gg6
チベット人は、自分たちのために、外国に動いてほしいという。
その結果、その外国は中国と戦争になるかもしれんが、それはどう考えている?

そういうことを望むなら、まず、自分たちが武装して、テロでも抵抗運動でもするべきじゃないか?
焼身自殺?
そんな自殺をするぐらいなら、体に爆弾を巻いて中国の施設で自爆しろよ
中東ではよくあることだろ

それをせずに外国人に血を流してくれなんていう頼みをしているようでは滅ぶわ

「チベット人は滅ぶかもしれんがな、漢民族、お前らの人口の半分は道連れだ」ぐらいの根性がなくてどうするよ?
イスラエルを見習え


35 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2012/11/14(水) 22:22:09.22 ID:YBG7puW7
>>25
アホか。じゃあお前民主党本部に爆弾抱えて突入してみろよw
その爆弾はどこで調達する?昨日までヤギの放牧とかやってた人間が
どこに戦う武器がある?共産党は素手に相手に自動小銃突き付けて命令してるんだぞ?


39 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2012/11/14(水) 22:28:55.79 ID:z2vg0gg6
>>35
何がアホだよ

お前こそ黙って中国人に侵略されて、「頼みです~」とただただ言ってろ、能無しが
お前みたいな奴がいっぱいいる民族はすぐに滅ぶだろうよ
どこの国の奴か知らんがな

お前がチベット人だったら笑えるわw


28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2012/11/14(水) 22:01:35.10 ID:7ZO+HY6X
新華社通信が党を批判するなんて珍しいな

29 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2012/11/14(水) 22:01:38.90 ID:JbUZ3I/7
映画で「チベットで7年」ってあっただろ

あれ見ればわかるだろ?


30 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2012/11/14(水) 22:03:33.12 ID:3a30qik6
マスコミはほとんどチベットの状況を報道しないからな。
ネット見てない人はまるで知らないだろう。マスコミの偏向は醜い。


31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2012/11/14(水) 22:12:22.89 ID:ySKMmvoK
ダライラマに政治が出来る訳ないのに、そのまま居る状態だから如何にもならないだろ
宗教家としては素晴らしいが、素晴らしいが為に向いてない、致命的なほどに…
五輪関連でチベットの主張を緩めたり、カードになる直接的な行動に出ない等と自ら主張してるしなぁ
独裁と言える中国相手には厳しいとしか言えない


32 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2012/11/14(水) 22:17:56.15 ID:9m68xqpu
この人は良い福島

33 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2012/11/14(水) 22:19:51.01 ID:nw8U9Z/z
福島香織さんの中国報道は信頼がおける。
チベットに、もっと関心を持つよ。


34 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2012/11/14(水) 22:21:09.44 ID:bKfOFhgE
中狂に侵略される前のチベットは政教合致の農業国で、独裁政治というより宗教的慣習法による支配で政治と呼べる段階ですらなかったようだ。
まして国防軍などもほとんど無いような状態で平和そのもの。

イスラム戦士ぞろいで華北と摩擦が多かったウイグルとは全然違う状況。
ウイグルは今でも派手に中狂と戦っている。


37 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2012/11/14(水) 22:26:19.76 ID:WVBMkvMJ
読売なんかもチベット問題を連日記事にしてるけど、政治レベルで動かないと救いようがないんだよな

40 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2012/11/14(水) 22:30:25.17 ID:etbVZdnk
チベットは平和だとか言い出すのかと思ったら意外にちゃんとした事言ってた
アリバイ作りで言ってるだけでないのなら中国に対してフリーチベットのデモでもやれや


42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2012/11/14(水) 22:31:57.19 ID:gP2YbGJY
>>40
福島さんは親中糞サヨクどもにウヨクとかレイシストとか罵倒される
根っからの反中だよ


43 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2012/11/14(水) 22:36:11.69 ID:z2vg0gg6
僕たち、チベット人は能無しで、ヤギの放牧しかできなくて、武器もなくて、敵は自動小銃突き付けて命令してくるんです~
どうにもできないんです~
どうか、外国人の皆様、僕たち能無しの代わりに敵と戦ってください~

頼みです~

こんな奴らを応援する気になれるか!
馬鹿らしい

あまりの能無しっぷりに笑っちまうぜ

マジに、イスラエルを見習え
やってることは気に入らんが、イスラエルにも言い分があることはわかるし、独力で四方の敵に対抗してるのは立派ですらあるわ

チベット人はイスラエルの歴史を見れば、恥ずかしくて自殺しちまいそうだなww


45 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2012/11/14(水) 22:41:27.12 ID:LQyQNX0c
つーか、カオリンはあんまり知名度ないのなw
記者時代、中国に在住しながら、ものすごい中共政府批判とかやってたのにな。


38 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2012/11/14(水) 22:27:10.78 ID:a4vlBj0b
俺らにできることはチベットで起きてる事を多くの人に知らせることだな



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引用元
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1352896515








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【2012/11/15 01:38 】 | 国際 | 有り難いご意見(0)
「中国人客はマナーがない」と利用を拒否、2014年オープン予定の仏高級ホテル―米華字メディア
1 :壊龍φ ★ 2012/10/05(金) 21:27:23.36 ID:???
2012年10月2日、仏ハイファッションブランド「ザディグ・エ・ヴォルテール」が、2014年にパリで新たにオープンさせるホテルを「中国人観光客お断りにする」ことを発表し波紋を呼んでいる。美国中文網 (SINOVISION NET)の報道を英デイリー・メールが転載して報じた。

40室の客室を有する予定の同ホテルだが、中国人観光客は利用できない。
ブランドの創始者のティエリー・ジリエ氏はファション紙のインタビューを受け、「我々のホテルは誰にでも開放されるわけではなく、利用客を選ぶことになる。例えば、中国人観光客は利用の対象ではない。パリは利用客の要求が高く、多くの人が静寂とプライバシーのある環境を求めている」と語った。

このニュースが中国版ツイッター「微博」(ウェイボ)で伝えられると、議論を呼ぶところとなった。
2011年にフランスは中国人観光客の主要な旅行先となっており、同国を代表するファッションブランド・シャネルの調べによれば、年間90万人以上の中国人が観光で訪仏している。
2020年にはこれが400万人にまで膨れ上がるとの予測もある。

首都パリは観光客に人気の都市。2011年、仏観光業は高級ブランド品市場のおかげで720億ドル(約5兆6000億円)の利益を生んだ。
今回の件は、「多くの高級ブランドは自社製品を購入する中国の顧客に品性が欠けるため、ブランドのイメージを損ないかねないと危惧しているためでは」と、記事は指摘している。(翻訳・編集/岡田)


レコードチャイナ: 2012年10月5日 12時21分
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=65219


blog_01




3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2012/10/05(金) 21:28:36.84 ID:lY4KmfM4
<#`Д´> 差別ニ…

4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2012/10/05(金) 21:28:49.30 ID:vCYfTWkF
流石に備品を持ち帰るからとは言えまい・・・・。

5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2012/10/05(金) 21:30:46.51 ID:jlwIZgNx
>1 洗面台や部屋のカーペットで排泄するんだって 
  カーテンでそのケツ拭くそうですよチャイナはw


7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2012/10/05(金) 21:36:19.45 ID:7++W0Fz2
2020年には、中共は無いな、世界自体が無いかもしれない。

8 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2012/10/05(金) 21:36:57.59 ID:LDjvBkgd
『犬と中国人お断り』歴史は繰り返すw

13 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2012/10/05(金) 21:38:55.04 ID:61T8iZJ9
これは当然のことだろ

差別?「日本人お断り」って中国でもやってたし。


16 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2012/10/05(金) 21:39:51.35 ID:U0xbSlnV
ウリはいいニカ?www

18 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2012/10/05(金) 21:40:37.90 ID:XiTiwY9k
あの日本人お断りの北京ダック屋、日本に支店があるんだろ。

19 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2012/10/05(金) 21:41:48.59 ID:AbeFjPss
差別を区別はホニャララ

23 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2012/10/05(金) 21:45:04.38 ID:dWG8D98a
客筋が荒れると何回も通ってくれる常連客が居なくなってしまう
だから一見さんお断りってことだろうけど
ハッキリ明言するのはまずかったな
中国の客は利用できないらしいと口コミで行けば良かった


25 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2012/10/05(金) 21:45:34.66 ID:+dNO4bvJ
こういう話聞くと耳が痛いな
フランス行ったとき現地で知りあった女の子とホテル
行ったんだけど、う●こ流し忘れちゃってね

女の子がトイレから出てきて急に帰っちゃったの思い出した

う●こ流すのはマナーだな


46 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2012/10/05(金) 22:11:56.10 ID:B30SwnmY
>>25
それはフランスでなくてもダメだろう
日本でも女の子帰るよ。
中国なら大丈夫かもしれないけど・・・


80 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2012/10/05(金) 23:28:44.76 ID:er4Xc2gj
>>25
今更したり顔でそんなこといわれても(困惑)


26 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2012/10/05(金) 21:45:43.76 ID:5s6bSlnA
中国国内のホテルでさえ中国人と外国人を分けてる
間違えて中国人用の階でエレベータ降りたときは工事中なのかと思ったぞw


28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2012/10/05(金) 21:47:00.46 ID:mQ3coEiU
別府なんかもうチャイニーズとコリアン多すぎ
日本人が行くなら事前にホテルに問い合わせて団体と同じホテルなら辞めとけ


33 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2012/10/05(金) 21:51:46.44 ID:ruW1rvgN
あいつらゴルフ場でもメッチャ五月蝿いで

36 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2012/10/05(金) 21:54:48.62 ID:zX9XzvWh
>>33
USJでも修学旅行の高校生よりうるさい。


34 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2012/10/05(金) 21:53:41.31 ID:fuqC/4VH
中国人の痰吐きには困るよな
さすが自分のテーブル周りでは吐かないが
トイレに通じる廊下なんかで平気に吐いてやがる
少し我慢して手洗いか便器に吐けばいいものを


37 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2012/10/05(金) 21:56:37.22 ID:g13LSYqs
フランス人は日本人も嫌いだけど、
日本人>韓国人>中国人
という順序になっている


38 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2012/10/05(金) 21:57:48.49 ID:+HBzhr5W
2020年で400万人?
そんなご冗談を
バブル弾けているのに


39 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2012/10/05(金) 22:00:06.25 ID:LNZ2lERP
一時的に不利益を生みそうだが、先見の目がある!
長いスパンで見れば大英断

これがグローバルスタンダードになるはず


42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2012/10/05(金) 22:05:48.85 ID:F6MZX3SK
エスニックコード始まったな

43 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2012/10/05(金) 22:06:45.38 ID:jlwIZgNx
欧州へ旅行へ行くと 黄色人種を見れば必ず「チャイナ? チャイナ?」
と 聞いてくる これは中国人を断るための選別作業です ガチです


45 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2012/10/05(金) 22:10:15.17 ID:hJ4qmOKA
人種差別で訴えろよ。
日本で同じようなことがあればまずマスコミが騒ぎ
訴えられホテル側が謝罪と賠償することになるだろうに。


52 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2012/10/05(金) 22:16:46.40 ID:F6MZX3SK
>>45
支那人でも国家要人・財界有力者・学問の世界的権威・有名楽器演奏者・国際俳優などは許されると思うぞ
品格を備えていない土人は入れないだけ。
そんな場所はたくさんある。


48 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2012/10/05(金) 22:14:01.79 ID:ty6hNc4m
だって最も上のクラスでさえ、他人の国に来て天皇に毒づいたり、総理との
会見を一方的にキャンセルして帰国してしまったりする、およそ信じられな
いのが上にいるんだもの、下が悪いのはむしろ当然だろ。日本の首相が名指
しを避けたというのに、はっきり名指しして抗議したりな。田舎者に世間一
般のもの求めても、求めるのは自由だが、本来無駄な話だよ。だいたい、や
ることなすこと子どもみたいじゃないか。国と国の間がうまくいかなくなる
と個人を人質に取るなんて、そんなことする国が世界200カ国の中に幾つ
あるよ。


49 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2012/10/05(金) 22:14:32.43 ID:gqw5k0dZ
大自然を求めて阿蘇ファームランドに行ったら、中国人と韓国人ばっかりでとにかくうるさくて、日常生活よりストレスたまった。帰りに別府によったら、全く同じ状況で後悔した。二度と行かない

51 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2012/10/05(金) 22:15:17.39 ID:5zhAxafD
>>1
発言批判されてホテル側が謝罪したんだよね(ォ・ω・`)

53 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2012/10/05(金) 22:17:11.12 ID:LNZ2lERP
黙ってすりゃいいんだよな

中国人、韓国人からオファーが来たら  本日満室ってね


55 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2012/10/05(金) 22:18:16.90 ID:ZRTDmLM4
>>1

どんだけマナーが悪けりゃこんな事されるのか良く分からないwwwwwwww

やっぱ糞尿関係か!?www


61 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2012/10/05(金) 22:33:08.05 ID:Gi9WoUNz
>>55
糞尿は朝鮮だろw
シナは痰をそこいらに吐き散らすとか五月蝿いとか物を壊すとかじゃね?


56 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2012/10/05(金) 22:19:32.44 ID:GdDG0VYG
ツアー客を受け入れなければいい

58 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2012/10/05(金) 22:21:37.15 ID:aOibx4TC
支那のほとんどの赤ちゃん人は、
おむつじゃなくて、股割れズボン。
ホテルでウンコそのままにして大変らしいい。

オムツは早くとれるらしいけど支那以外の国ではキツイ。


59 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2012/10/05(金) 22:22:39.34 ID:YO7WZtcF
こんな風に公言はしていなくても
中国人に対して予約時や入店時に
当たり障りのないように断っているホテルやレストランって
世界の都市では結構あるんじゃないのかな。

62 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2012/10/05(金) 22:36:52.96 ID:H6ljJvMv
しょうがねえ話だ。フランスホテルは中国人という異星人が来たとあきらめな!

63 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2012/10/05(金) 22:38:06.01 ID:a9xv+j4v
機嫌が悪いと大声で怒鳴り、機嫌が良いと大声で歌う。
もともと声がデカすぎて喧嘩をしているように見える。
地球外に放り出せ。


70 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2012/10/05(金) 23:01:45.84 ID:F0kehN+Y
で、今度はフランスに経済制裁でもするのかね?

72 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2012/10/05(金) 23:07:12.60 ID:QnCjIjpS
『Φ国の人達はホテルの備品を全てを盗んで行くので、Φ国人が宿泊するときは最初から外してます。』とホテルを舞台にした漫画にまで書かれてたな。

77 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2012/10/05(金) 23:25:47.14 ID:qvt2nZvV
>>72
トルコではイスラエル人がホテルの部屋を丸裸にしたことがあった、と言ってたな。

嫌われる民族はそれなりのことはあるんだ、と思った。


82 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2012/10/05(金) 23:34:32.87 ID:MM2TBAb1
>>72
備品を盗むのは、今は昔
今は家庭の糞くさいゴミを捨てていくらしい。


74 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2012/10/05(金) 23:12:18.26 ID:Jt3/0Nmw
>ブランドのイメージを損ないかねない

逆、逆w  ブランドイメージが上がるに決まってんだろw


75 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2012/10/05(金) 23:12:33.86 ID:yps5X6/B
さあ、共産党の悪徳役人ども、フランス相手にデモ許容して見せろよ。
フランス大使館に卵投げさせろよ。ルノー見たらボコボコにして見せろよ
シャネルのバッグは山積みにして燃やして見せろよ。チキン野郎。


78 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2012/10/05(金) 23:27:34.27 ID:0lEmbGnN
中国人を連れている 盲導犬はまともだった。

76 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2012/10/05(金) 23:13:06.62 ID:iJojz2/A
まあフランス人観光客も中国並に嫌われてるんだけどなw


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【2012/10/06 04:33 】 | 国際 | 有り難いご意見(0)
国際司法裁判所所長「“法の下の平等”なんてキレイ事は国際社会では通用しません。」
1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/28(金) 18:42:14.14 ID:/AsSR3l40 BE:1168944539-PLT(12000) ポイント特典

ロザリン・ヒギンズICJ所長来日記念講演会

国連大学協力会(jfUNU)は4月11日(水)、外務省、国際連合大学(UNU)との共催で、国際司法裁判所のロザリン・ヒギンズ所長を国連大学に招いて、来日記念講演会を開催しました。

基調講演 ― 国際社会における「法の支配」とは

「国際司法裁判所と法の支配」と題する基調講演で、ヒギンズ氏はまずイギリスの国際法学者ダイシーが提唱した
1)権力ではなく、法律が優先していること。
2)法の前ではすべての階級の人々が平等であること。
3)裁判所によって提示し、執行されてきた個人の権利の結果が、憲法に反映されていること。
という法の支配に関わる3つの原則を紹介。

しかしながら、これらの原則は国内法にあてはまる定義であり、例えば国連安保理の決定に対して、常任理事国が拒否権を持つ現実などを考えたとき、国際政治や国際社会においては、法の支配や法の下の平等というルールを一律に適用することは難しいと指摘しました。

ヒギンズ氏は、そうした状況においては、各国々で国内法による支配のルールがしっかり確立され、さらに国際秩序を順守する考えが高まることが必要であり、同時にICJが、国際法を公平な形で国際紛争に適用していく努力を続けることによって、国際的な法の支配が促進されていくのだと強調しました。

http://www.jfunu.jp/about_jfunu/icj.html


blog_02




2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/28(金) 18:43:40.91 ID:iPMAZgRc0
そりゃ国連は戦勝国の集まりだからな

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/28(金) 19:00:12.11 ID:6qpU+9MT0
>>2
つーか国連は連合国そのものだからな。
日本国は訳語を変えてごまかして国民を洗脳してきたが
負けた日本が勝った連合国の一番下っ端に組み込まれただけだから
いろいろたかられたり嫌がらせされるのは当然。


4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/28(金) 18:46:06.59 ID:Aplbua7F0
家畜に神はいない

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/28(金) 18:49:32.30 ID:2FALwXSb0
>>4
この間のスレでもこの元国連職員の話でFA出てたじゃん
https://twitter.com/May_Roma


5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/28(金) 18:46:20.00 ID:NGy+V0kf0
正直者が馬鹿を見るって事だ

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/28(金) 18:46:48.34 ID:SOyeLyaY0
やはり軍事力と外交力が重要なんだな
最強の軍事力と外交力がある米国との同盟こそ最重要
オスプレイ如きでガタガタ言ってるやつは死んで詫びろ


10 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/28(金) 18:48:29.47 ID:68FNvVrP0
力こそ全て

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/28(金) 18:49:38.63 ID:X2yCYdub0
やっぱり一戦交えるしか解決の手だてはないってことだな
フォークランド紛争みたいなことになるなこりゃ


13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/28(金) 18:50:34.33 ID:7zgh5liH0
裁判ってのは判決だけじゃ絵に描いた餅
執行力がないと意味がない
仮に日本が勝ったとして強制執行誰がすんのよw
日本のために他の国が血流して取り戻してくれるとでも思ってんのかw


14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/28(金) 18:50:52.58 ID:7NHqw+cgO
国際社会は野蛮人が多いってことだろ

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/28(金) 18:51:14.05 ID:SOyeLyaY0
冷静に話し合い厨涙目
力こそ全て
今すぐ力は得られない現在米国との同盟を深化させることが最重要
オスプレイ配備に文句言ってるカス共は死ね


17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/28(金) 18:52:56.44 ID:2/7NKbz70
結局は、金と力(軍事力)だから
日本はゆとりすぎるんだよね


19 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/28(金) 18:54:27.68 ID:X2yCYdub0
話し合えば解決出来ない事はないよ
ただし殴り合ってどちらかがまいったした後に限るけど


20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/28(金) 18:55:06.51 ID:8PIY4i1YO
そりゃ勿論だが、他国から非難浴びる事は無くなる。

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/28(金) 18:56:10.53 ID:kixWj+2/0
まあ国連決議だって
捕鯨なんぞ海もない鯨なんか見たことない内戦中のアフリカの国も同じ一票だもんな
そんなのの集まりが決めたところでなんの権威があるのか
馬鹿馬鹿しいっちゃ馬鹿馬鹿しい


24 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/28(金) 18:57:28.37 ID:xVzSMGv4O
再軍備しかないってことだな

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/28(金) 18:59:12.22 ID:OzflZrot0
拒否権くれよ

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/28(金) 19:01:23.54 ID:7ucXGmCGO
全ては軍事力で解決される

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/28(金) 19:01:26.02 ID:KzXsrnEf0
裁判なんて退場処分のないサッカーの試合みたいなもんだろ
いくら悪い事しても怒られてそれで終わり


30 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/28(金) 19:02:33.13 ID:QZnlDPVo0
はっきり言うけど実は国際法なんてものはありません。

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/28(金) 19:15:40.54 ID:obpCVGqh0
>>30
>はっきり言うけど実は国際法なんてものはありません。


まあ実際その通り。違反した国家を逮捕も出来ないし、刑務所にも入れられない
確実に守らせる方法は無いものは法というより努力目標


56 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/28(金) 19:16:24.09 ID:9B/L8TvJi
>>30
領土と領海は何によって決められてんの?


79 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/28(金) 19:30:52.63 ID:2TB3AUKe0
>>56
国家間のせめぎあい。


31 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/28(金) 19:04:38.03 ID:QZnlDPVo0
お前ら資本家にだまされたな。
UNは連合国で国連じゃありません。
連合国による地球支配が目的です。
国際法もありません。
どこの誰が二国間の領土問題を国際法で解決できるといいましたか。
そんな法律ありません。


32 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/28(金) 19:04:58.57 ID:CKgoUgGHO
そこを頑張ってくれないと国連に金払いたくなくなるな

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/28(金) 19:05:15.34 ID:CLRZQwiM0
日本の場合は国際法も軍事力も否定してるから
軍事力を増強や国際法を訴えるより冷静に話し合いましょうで終わる


34 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/28(金) 19:07:37.50 ID:KzXsrnEf0
日本は戦争しなくても災害と原発で勝手に自滅する国だからな
戦わずして負けるってある意味斬新な国だよ


35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/28(金) 19:07:52.02 ID:5/INx2XK0
最終的に軍事力が必要なのは最初から自明のこと
国際司法裁判所は大義名分を得るための手段に過ぎない


36 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/28(金) 19:08:28.13 ID:nTXZcMqc0
国際司法裁判所に提訴 はよ はよ はよ!
もたもたすんな民主
またプロレスじゃないよな?


38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/28(金) 19:09:55.92 ID:xUemANbi0
必要なのは一に軍事力、二に外交能力
日本のような相対的小国はアメリカ以外に負けないくらいの軍の保持と核保有、国民皆兵以外国際社会で生き抜くすべはない
現実が見えている人間が少なすぎる
日米同盟下では最悪の場合、中国ロシア朝鮮半島から同時に攻められるんだぞ


39 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/28(金) 19:10:08.14 ID:GP48g7Xb0
この期に及んで「清く正しい国際司法裁判所が竹島を日本に獲り戻してくれるんだ!」なんて
お花畑丸出しの考えをしていたアホに聞かせてやりたいわ
領土を取り戻すには武力を使うしかないと認識するところから全てが始まる


49 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/28(金) 19:13:14.16 ID:0xxLIPpT0
>>39
イキナリ武力に訴えたらあかんでしょ
まず外交戦略だわ
外務省がバカなのが一番のアキレス腱


40 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/28(金) 19:10:09.28 ID:XQi1+Ixr0
支那がいま国際社会で一生懸命発言したりしていることは
国内のガス抜きの為ではないぞ

将来に渡って武力で尖閣諸島を占領した時に自分達の正当性を認めさせる根回しを行っているんだぞ
日本も支那に負けないように国際社会において尖閣諸島の正当性を訴え続けないといかんぞ

なぜなら、国際社会は日中のどちらかに正当性があるかなんて判断できないからな
だから声の大きい方が、発言の回数が多い方が正しいような気がするなとしか考えないから

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/28(金) 19:17:39.39 ID:xUemANbi0
>>49
外交に必要なのが軍事力
順番を間違えてる
まず一撃入れてからでないとどこも話を聞いてくれないよ?
金額と外見だけ増やして武力を少し高めた程度では、本質は今の日和見ニッポンのままで何の意味もない
"鉄と血によって解決される"だ


41 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/28(金) 19:10:11.50 ID:Y78SNMqp0
確かに現実はそうだが、その後ろ向きの考えやめようぜ。
仮にも、裁判所所長なんだから。


42 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/28(金) 19:10:12.77 ID:yOGLPfSF0
憲法9条さえあれば大丈夫だろ

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/28(金) 19:10:40.29 ID:Eb/P+cCv0
日本「そんなこと言うなら、もう国連への分担金減らしていくよ?」
総会「どうぞどうぞ」
日本「あったまきた! もう脱退する!」
総会「」


45 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/28(金) 19:11:41.80 ID:VTxpaINU0
仮にチョンを国際司法裁判所に引きずり出して勝訴しても
実行支配しているのはウリニダって居直られて終わりだろ
竹島取り返すには戦争しか無い


50 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/28(金) 19:13:34.02 ID:tN9p14Yp0
>>45
勝訴したら堂々と排除できんじゃないの?


68 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/28(金) 19:22:02.74 ID:EFP0ZmYx0
>>45
じゃあ、俺はス戦争を放棄してるイスに行って全部オレのもんだって言い張るわ。


一見、子供じみた幼稚で稚拙で愚かな行為に見えるが、これを実行してるのが韓国です。


46 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/28(金) 19:12:23.71 ID:KrGJXjmc0
みんながルールを守るって前提が無いとイケないからな

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/28(金) 19:13:34.39 ID:NgPemy3b0
法はとりあえずの建前でしかないんだし軍事力は必要

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/28(金) 19:15:10.87 ID:2M53GAVRi
涙目で先生に言いつけるジャップwww

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/28(金) 19:16:16.17 ID:kwrnebLb0
武力無しというアピールで竹島から出て行かせる方法が必要だな
それに対して攻撃しかけてきたら有無も言わさずこちらが正義になる


59 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/28(金) 19:17:13.36 ID:ZsBlGQyI0
国際司法裁判所は国連の管轄じゃねえ

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/28(金) 19:18:04.70 ID:KzXsrnEf0
逆に言えば日本だって武力さえあればよその国の領土パクったって咎められないってことだしな
昔は失敗したみたいだけど今度は上手くやればいい


62 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/28(金) 19:19:01.42 ID:EFP0ZmYx0
おいおい、国連は戦争や略奪を容認するのかよ。
竹島の件での、日本の漁民が犠牲になってるんだろ?
これは絶対に許されてはならないだろ。
絶対に許さない。


63 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/28(金) 19:19:16.60 ID:NbWQdaGT0
とくに国連なんて汚れた組織は
買収やインチキなんて楽勝だろ


67 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/28(金) 19:21:25.87 ID:UxXddEJp0
>>62
国連を連合国という本来の読み方にしたら良いだろ
単なる戦勝国クラブだ
勝てば官軍を体現してる連中


64 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/28(金) 19:19:52.38 ID:kwrnebLb0
つうか輸出で経済持たせてる国のくせに国際舞台に出たくないなら
そのまま北朝鮮同様に海外出さないように隔離させるしかないんじゃねえの
国際協調性を考えるならこれほどのキチガイ国はない


71 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/28(金) 19:25:56.96 ID:xUemANbi0
>>64
逆逆
"日本が"国際舞台に出てないんだよ
韓国はベトナム戦争やイラク戦争でしっかり血を流した自由主義文明国
日本は金だけ払って逃げ出した、無責任国家。いや、テロリズムに加担した国連の仮想敵国とさえいえる
これが世界の見方な。法律的経済的問題ではなく、物事を誠実に客観的見方をすれば自然とこうなる


78 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/28(金) 19:30:33.89 ID:p4DQNgq60
>>71
スゲエ飛躍だなw
国連の仮想敵国だって?それどこの国連w


88 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/28(金) 19:37:02.33 ID:xUemANbi0
>>78
当然今の国連=WWII連合国並びに旧西側諸国だよ
敵国条項とか知らない?
俺は特定アジアやサヨク、またはネトウヨ的見方をしているわけではなく、日本が今のまま引っ込み思案でいたらこの状況の改善ができないと言っているんだ
日本が現国連と正しい協調路線を取るなり、中東とも敵対関係にならない独自の路線を歩むにしろ、今の国力、行為ではなすすべなく急激に衰退していくだけだよ?
ドイツを見習えとは言えないけれど、あれの後ろに並ぶ程度の位置にはなれるはず


119 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/28(金) 20:08:50.22 ID:iQzHT6+40
>>88
敵国条項あるけどさ、それどうやって発動させるの?

まじでそこんところ教えてよ


70 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/28(金) 19:25:05.57 ID:SOyeLyaY0
外交軍事は切り離せない
軍事のない日本外交はアメリカの後ろ盾が無いと何も出来ない
自立したいなら憲法を改正し国力に見合った軍事力を持たないと何も始まらない


72 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/28(金) 19:26:12.40 ID:/9YxiPRl0
国際司法裁判所で解決できた問題ってあるん?

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/28(金) 19:27:23.70 ID:OFb6Vhmd0
>>72

少なくとも、サッカー戦争は国際司法裁判所で解決したそうな。


74 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/28(金) 19:27:36.67 ID:NHw5k0YH0
力こそ正義だから核かそれに匹敵する強力な武器を開発して持たないと正当な訴えを続けても同情はされるが話し合いはまともにしてくれないと

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/28(金) 19:28:13.18 ID:kSNVBFZv0
そりゃ日本を常任理事国に入れたくないわな

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/28(金) 19:29:10.48 ID:iQzHT6+40
法を守らない暴力が出てくるから、法を守るのを広めようって話しだよな

つまり、『尖閣を領有問題化しない』 という日本は正しい判断ってこと


80 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/28(金) 19:31:37.64 ID:ve5wCAwn0
>>1
主の理解力に泣いた

正論で負ける分には今後の大義名分となって好都合でもある
まぁその可能性すらないのだが


82 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/28(金) 19:32:01.30 ID:VE7nkgvE0
中共涙目!!国際司法裁判所所長「国際社会には正義・公平がないからこそ、国際司法裁判所ではそれを求めていく!」
だろ?www


84 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/28(金) 19:32:51.52 ID:86U68qIl0
当たり前だよな
力のある奴が正義で法なんだよ


87 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/28(金) 19:34:37.76 ID:vp89Cdrt0
そもそも、中国や韓国は戦勝国などではない。
だから、「第三国」と呼ばれるのだよ。

日本は中国に負けたことなど無い。


92 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/28(金) 19:40:10.63 ID:n11qCSbx0
>>87
常任理事国=戦勝国だから、この状況を変えようという話だったのでは?


90 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/28(金) 19:38:42.16 ID:DbfCYnaH0
所長さんが言っている通り国際社会で通用させるべきなんだけどな
通用しない現状が異常なだけで


91 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/28(金) 19:38:51.00 ID:SINvs+mz0
よく分からん。先に法律があって被告を人が裁くんだろ。何も間違ってないじゃん

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/28(金) 19:45:46.51 ID:rCEUxxmTO
>>91
国家の主権を制限するような、言うなれば国際法なんてもんは存在しないってのが国家間のやり取りでの大前提なんだ…


101 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/28(金) 19:49:09.62 ID:P8a003/k0
>>91
実際のところ韓国は国際司法裁判所に出てこないしこれからも出てこないだろうから法の下の平等などありえないってことじゃないかな

結局国際司法裁判所ってのに力がないから各自でしっかり管理してくださいねっていう責任転換かと


96 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/28(金) 19:45:59.90 ID:Lx2OcQ78i
つまり核を持てとそういう事ですね

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/28(金) 19:47:08.97 ID:PtJiD6LV0
そういえばサッカーのあいつどうなったの?
許された?


99 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/28(金) 19:48:15.26 ID:pGjgpyHX0
そんなことは嫌って程感じてるだろ
昔から


100 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/28(金) 19:49:01.18 ID:Zwt0oQKR0
こーなったらもう脱退するしかない

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/28(金) 19:50:26.56 ID:GH1e7TXO0
どちらにせよ勝利すれば国際的な賛同、国際の正義の後ろ盾を得ることが出来る
これは相手の国民の心にも大きく作用する。例え相手国が駄々っ子したとしても国際的な賛同は得られない


105 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/28(金) 19:54:39.91 ID:4fs2y71d0
憲法前文の

「日本国民は、恒久の平和を念願し、人間相互の関係を支配する崇高な理想を
深く自覚するのであって、平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、
われらの安全と生存を保持しようと決意した。

われらは、平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと

努めてゐる国際社会において、名誉ある地位を占めたいと思ふ。」



の下らなさがいよいよ誰の目にも明らかになってきたな


117 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/28(金) 20:07:29.71 ID:ve5wCAwn0
>>105
いやいや既に実現している美しい国なんですよ
それに侵略の刃を向ける中共朝鮮という解り易い図式

安全と生存を保持するために憲法があるのだから改正せずとも対抗できる

まぁこういう見解は好まれないかもしれんがな


106 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/28(金) 19:54:51.77 ID:DwGkNIIB0
よろしい、ならば

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/28(金) 19:56:42.35 ID:gngj1QFq0
話し合いで解決しろというブサヨの主張が通用しないという事なんだが。

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/28(金) 19:57:58.85 ID:OFb6Vhmd0
>>108

いやいや(実力で裏打ちされた)話し合いで解決しろ。と言ってるだけですよ。
ブサヨは括弧内を無視するから訳が分からなくなる。


109 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/28(金) 19:57:07.70 ID:pyfmcc7Z0
日本が51番目の州になる日も近いな

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/28(金) 19:59:27.70 ID:wy8jwXKIO
日本に協力を求めてもムダだぞ
この所長はアホウだな


114 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/28(金) 20:01:16.78 ID:S5qUiN9Ji
国連が規範を決めなくてどうすんの
また崩壊すんの?


115 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/28(金) 20:03:44.98 ID:tUyhseL/0
国際法に対して国内類推をすること自体一つの立場にすぎないよね。
国内社会と国際社会はその構成要素が全く違うんだから、一概に「法の下の平等」とかいう国内法的な規約を押し付けるのはいかがなものかと思うけどな。


118 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/28(金) 20:08:18.37 ID:Bqx3SEpa0
逆になんで一国の中なら法が機能するか考えてみい
それは強制力を持つ裁判所や警察(一時話題になった暴力装置)を国が独占しとるからや
独裁国家ではこれらは強権的な装置となるが、民主主義国家では正統性を持った装置として存在しとるん

どちらのタイプにせよ国際社会にはこんな装置が存在しとらんのや


122 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/28(金) 20:11:15.95 ID:eohJCAf+P
>>118
安保理が装置だろ


131 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/28(金) 20:19:53.54 ID:Bqx3SEpa0
>>122
安保理に違反しても確実に警察がすっ飛んでくるわけじゃないで
もちろん先進国の多くは国連などの超国家組織による秩序を護持しようとするが、単独行動や孤立を目指す国を抑制するのにも限界がある
それこそ国連軍や世界統一政府でも存在していないと


120 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/28(金) 20:09:29.02 ID:Rb8YeMF30
拒否権はなくすべき

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/28(金) 20:10:53.78 ID:aKdFhtUzP
おいおいパクスアメリカーナはどうしたんだよアメリカさんよ

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/28(金) 20:11:32.98 ID:z1r9sMBr0
法律って一番役に立たない学問だな

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/28(金) 20:37:24.10 ID:NavHmArA0
>>123
知らなかったらとんでもないところで違反して捕まったり非難されたりするけどな

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/28(金) 20:13:12.63 ID:Jxty2QZA0
こんな状態じゃ紛争がなくならないわけだ
ゴネ得じゃねえか


125 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/28(金) 20:14:16.35 ID:S5qUiN9Ji
民主主義てのは結局多数の同意なんだよ
今は各国の統治方法が違うだけで
生まれた場所の違いによる対立が無意味で馬鹿らしいといつか気づくだろう


127 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/28(金) 20:14:59.60 ID:N6yBW/d30
とっととドンパチやれと本音が透けて見えるな

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/28(金) 20:17:45.75 ID:rywvpwyj0
国連てのは大国同士が戦争をしないように話し合いの機会を作る場であって小日本人の席は無いからw

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/28(金) 20:18:26.58 ID:Jx/XqoJA0
知力が蔓延すると、武力が台頭するって
偉い人が言ってた


130 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/28(金) 20:18:56.56 ID:q1E/LoAQ0
でも日本が力持ったって結局負けるだろ
チビの筋トレみたいな無駄な努力


132 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/28(金) 20:23:14.46 ID:O076qbVU0
>>130
チビの筋トレは別に無駄ではないぞ
軍隊が成り立たなくなるし、空挺はデカすぎても駄目


133 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/28(金) 20:27:12.54 ID:MoiR7qF00
九条廃止して日本軍設立するしか無いな

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/28(金) 20:28:45.78 ID:pp9lYEMz0
アフガニスタンとイランを潰してもアメリカがピンピンしてるのを目の前で見ておきながら、国連の力を信じてる奴はどうかしてる

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/28(金) 20:36:14.20 ID:k/dm2DGFO
つまり要約すると力で奪取するなり守るなり勝手にしろと
国際連盟からずっと役立たずだな
協力金止めちゃえよ


139 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/28(金) 20:38:57.88 ID:F6cR0ZJ+0
使えない国際機関に金拠出するのやめればいいんだよ

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/28(金) 20:40:48.31 ID:oiQoxp3s0
要するに裁判所は無意味だって事だろ
国際舞台において司法は機能しないという


81 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/28(金) 19:31:59.59 ID:gQUy/GeN0
わが代表堂々退場す


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【2012/09/29 01:19 】 | 国際 | 有り難いご意見(0)
「毛沢東時代の方が良かった」 反日デモに参加した20代男性 part2
151 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 21:33:12.56 ID:M9Yg3A6S0
まあ・・・日本の若者だって、田中角栄と毛沢東が握手して、日中国交正常化した。
なんて、知らないのが大半だとは思う。


152 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 21:33:35.19 ID:lIpp+lq70
毛沢東時代がいいならとっとと南京の特区焼け野原にしろよ

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 21:34:01.53 ID:GtX8wez20
こんなことが起きてるのに反日で毛沢東万歳とか頭おかしいよね
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18899658


155 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 21:34:06.95 ID:WU8amQE4O
考えてみれば、たかだか20年ちょっと前に起きた事件をネットで調べることすらできないって、凄まじいことだよな
国が気合い入れて鮫島事件を作り上げてるんだぜ


156 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 21:34:30.48 ID:4fs1tbiC0
自分が貧しいから怒ってるんじゃなくて、裕福な人がいるから怒ってるって、どっかの人達と同じ思考だな

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 21:34:53.77 ID:89h0M6gj0
日本でいう右翼が、向こうでは左翼になるのか。
ややこしいな


160 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 21:35:28.86 ID:HoEn/X5v0
左翼か右翼かわからんな
団塊世代みたい


161 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 21:36:32.86 ID:PPCr8s9K0
左も右も苦労するばかりだな。

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 21:37:51.90 ID:VP2Y/PFs0
>>161
どっちも全体主義であって、個人の幸福より国家を優先するんだからな


162 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 21:37:03.30 ID:1J0hlBou0
暴力組織は何処の国でも全部左側に纏められると考えれば良い

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 21:38:41.85 ID:+Dpw4tdI0
>>162
右ができるから左ができる
逆もしかり
みんな関係してる


179 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 21:43:25.76 ID:1J0hlBou0
>>168
そうね


164 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 21:37:49.34 ID:W4yWSwdeO
政治的発言なんかを他人に聞かれたら
翌日には家族全員行方不明の時代だよ

無知って素晴らしいな


166 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 21:37:52.24 ID:XymRRf1C0
ああ、10代のネトウヨが昭和天皇時代がよかったって言うようなもんかw

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 21:39:15.32 ID:PPDH3xeg0
また文革やんねーかな

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 21:40:19.39 ID:1Tiycv9VP
体験して無いと語れないというなら
江戸について語れるやつはいなくなる
学問的にちゃんとした歴史があればいい
中国には無さそうだが


177 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 21:42:45.46 ID:+Dpw4tdI0
>>171
未来も同様ね
今とつながっているから当然価値判断できる余地はある


174 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 21:41:48.91 ID:N9yfqhCH0
貧富の差は日本の比じゃない
ごく一部の裕福層に対する妬みは怨念に近いものがあるからな


176 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 21:42:40.62 ID:lIpp+lq70
教育って…コアイ(´・ω・`)

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 21:43:14.91 ID:eQhE+WPg0
もう浮く目のない底辺層は
それなら全部貧しくなった方がマシと思うだろうな


180 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 21:43:51.34 ID:xrHYDzBx0
露助もスターリンが懐かしいって言うらしいからな

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 21:46:33.02 ID:M9Yg3A6S0
月日は流れて毛沢東の対局に当たるのがジョージ・バカ・ブッシュあたりになるのかな。
日本なら鳩山由紀夫。


188 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 21:47:04.72 ID:noQwoUX20
つっても今の時代なんだから、なんぼ中国国内住みの人間でも
なんらかの方法で文革だの天安門だのの情報には触れていると思うけどな
そこで目が覚めないというのはやはり幼い頃からの教育ということなのか


195 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 21:53:32.73 ID:sYmy/x9t0
>>188
目が覚めないんじゃなくて、目を覚まさないことが
中国で金持ちになれる出世できる賢い処世術なんだよ。


190 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 21:49:34.18 ID:eQhE+WPg0
ナマポを羨むようなド底辺が日本にもたくさんいるじゃない
あっちには何十倍もいるんだよ


193 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 21:50:56.49 ID:XqJ5bQck0
中国はまともな教育してない分懐古主義が蔓延ったら怖いわ
民主化も碌に進んでないしな


194 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 21:50:58.98 ID:/r4Xisyh0
知らない日本軍を憎み
知らない毛沢東を賛美する

無知とは恐ろしいものだ


196 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 21:54:25.96 ID:UQB0ArFV0
>>194
無知の知というやつか


197 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 21:55:22.81 ID:7Hj+X1eqO
大衆はいつも今では無い時を賛美してしまうね
戦時下で平和を求めるのは素晴らしいけど平和な時に平和を訴える人には不信感すら覚える


198 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 21:55:46.91 ID:IFdo4iXR0
あ~飢餓で死ぬ~

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 21:56:10.28 ID:1J0hlBou0
まぁ本音でしゃべって無い感じはするな
裸で歩く → 意味:一人っ子政策に対する不満
この国の人の口から出ることはあんまり信用しない方が良いかもしれない


203 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 21:57:26.81 ID:gfKYHeCpO
文革以前に生まれていた中国人は別に毛が良かったとは思っていない
ただ国が「始皇帝と毛沢東は最高だったよな」ってアピールが凄いから、そいつらの悪口言うと何らかの言いがかりをつけられて捕まったり殺される可能性が高いから、「毛沢東最高」って言ってるだけ

しかしまあ大躍進以後に生まれた奴らは洗脳完了してる可能性は高いだろうね


208 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 22:01:37.16 ID:Yqnm0tMU0
中国にツイッターって無いの?

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 22:10:53.14 ID:VP2Y/PFs0
>>208
中国版のがある もちろん情報統制してるだろうな
微博 http://weibo.com/


209 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 22:02:42.13 ID:m4ACEKwu0
孫文が死んだ時から中国はオワコン

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 22:02:42.75 ID:3Q5+oI4g0
毛沢東時代の方が中国らしいといえばらしいからな

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 22:03:53.04 ID:CCf9Nss00
>「国民の多くが平等だった毛沢東時代の方が良かった。今の政府のやり方はおかしいことばかりだ」と語った。
>だが、尖閣諸島の問題とは直接関係ないのではと問うと、口をつぐんだ。


もう欲求不満の捌け口なだけだなw


214 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 22:04:07.73 ID:/aG8FXAA0
雀の件といい文化大革命といい毛沢東がアホなのは分かる

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 22:12:03.20 ID:K/buLbcT0
>>214
あの国統一するのは大変なんで
秦の始皇帝とかチンギスハンのレベルかもしれないよ


216 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 22:04:27.43 ID:FFmOI5Lp0
大躍進で5000万くらい死んだんだろ
人類史上一番人を殺した人物じゃないか


218 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 22:06:16.02 ID:VGegnhYY0
文革時代に日本へ逃げてきた中国人を知ってる人間なら、口が裂けても毛沢東時代が良かったなんて言わないけどね
韓国でも植民地統治時代の人間より、その後の教育を受けた世代のほうが反日感情が強かったし
やっぱり現実を知らないっていうのはよくないね


222 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 22:10:52.76 ID:noQwoUX20
>>218
ちょっと前のテレ東の2時間番組で
青山が韓国と中国のタレントに凄い剣幕で言ってたのはそれだよな
お前らはどちらの国の情報も得ることができるんだから、そこで考えろと


251 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 23:13:02.71 ID:7cWiueTF0
>>218
>文革時代に日本へ逃げてきた中国人を知ってる人間なら、口が裂けても毛沢東時代が良かったなんて言わないけどね


逆にその人達は文革以降を知らないでしょう
結婚もできず家も無く、窓に鉄格子のついた工場で深夜に叩き起こされて延々工場作業
一方横では官僚や金持ちが、ベンツ乗り回して札束抱えて遊びまわってる
都会の農民はいい暮らしをし、地方から出てきた農村の子供はそいつらの奴隷状態
逆らおうものなら武警がすっ飛んできてボコボコにされる

文革の時代に戻って不当な資本家や官僚殺して-というのは、わからんでもないよ


260 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 23:23:28.25 ID:8rWkjUJ10
>>251
そうやって上流社会を破壊しつくした結果が今だろ、同じ事を繰り返すだけだぞ
まあ態々国力を削ってくれるんだから周りからすれば有難いか


221 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 22:07:57.20 ID:/Pnkdzd30
またチャイニーズジョークか

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 22:13:50.94 ID:WU8amQE4O
テレ朝情報だと中国は「反日」や「デモ」を検索NGワードに入れたみたいだな
「あなたは怪しいことをしようとしている」メッセージが出るそうだw


228 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 22:15:05.42 ID:9v9hddWV0
>>227
下手なホラーより怖いなそれw


231 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 22:23:47.46 ID:X5PTKFKLP
>>227
今の百度では「自由」さえ検索出来ないからな
もう何もかもがおかしい


233 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 22:26:18.34 ID:8E4klVFX0
文革の悲劇は、毛沢東ではなくヤツの嫁が原因って知らないやつ多いみたいだな
四人組っていってもピンとこないだろうな・・・


236 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 22:28:09.60 ID:U7nBqZDp0
毛沢東が邪悪な日本から中国を守ってくれたと信じてるんだよ
実際は日本がアメリカに負けたことで勝利が転がり込んできただけなのに


237 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 22:28:19.06 ID:UFN5yGYC0
×反日デモ
○階級闘争

反日は体裁を整えるためのきっかけにすぎない。


240 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 22:32:54.94 ID:sUosl/0E0
「戦前の日本は最低だったんだ。何故ならみんなそう言ってるから」
「毛沢東時代は最高だったんだ。何故ならみんなそう言ってるから」

ベクトルが違うだけで根は同じ


241 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 22:33:42.04 ID:xbcSMPVB0
毛沢東が今の中国みたらなんじゃこりゃああって頭抱えんだろ
大企業の看板が並ぶ北京や上海見たら


249 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 23:05:50.57 ID:o6J1+6ly0
>>241
鄧小平が見たらそれなりに満足しそうな気がする


255 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 23:17:53.47 ID:xbcSMPVB0
>>249
それは今の中国の姿を形作ったのは鄧小平だからな
そりゃ何度も失脚するっていう


246 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 22:58:30.77 ID:DWDz+oZX0
反日運動したせいで現体制にはマイナスだったね

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 23:08:21.34 ID:XUMbY8Ef0
言論の自由が無い中国で毛沢東の崇拝が許される理由を考えてみたほうがいい

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 23:13:09.24 ID:RQ/s2AVt0
文革と大躍進知らないとのんきなこと言えるな
こんな国とはまともな教育してから50年はまともに国交できないわ


253 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 23:16:29.97 ID:VchMUUG+0
はぁ~俺も自民党時代に戻りたい

角福戦争あたりの自民時代に

エロゲも活気があったわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


256 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 23:18:04.69 ID:nH+8oxQM0
紅衛兵復活?
文革や大躍進政策やらかした奴の治世がいいとは・・・
爆弾抱えながらもどうにか中国をまとめる下地を作った手腕は認めるが


257 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 23:20:22.15 ID:GZ0xWfij0
人民公社の時代に戻って
「みんなで仲良く貧乏になりましょう」ってことか


259 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 23:23:02.13 ID:18lXLvUD0
日本でも、戦前の方が良かった、教育勅語がなくなったから日本人は堕落したって信じている人が大勢いますよ

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 20:44:09.43 ID:SAyDhYom0
もうたくさん

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