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"あの"武田先生が「タバコを吸うと癌が減る」と発言されているそうです。
何で吸って( ´・ω・)y─┛~~~oΟ (なにか悪い夢を見ている感じです) 先回、がんセンターなどが言っていること「タバコを吸う人は吸わない人に対して肺がん死の可能性が1.6倍になる」ということを前提に計算してみると、「タバコをすうと30人に1人が肺がんになる可能性がある」という結果になることを示しました。 この数字は「タバコを吸うと肺がんになる」という表現は不適切で、「タバコを吸っても肺がんになることは難しいが、人に迷惑をかけるからできるだけ遠慮しよう」という程度だろうという私の感想を書きました。 ・・・・・・・・・ でも、なにか釈然としなかったので、1955年頃から1985年頃までの統計的データから、「タバコを吸うと何倍ぐらい肺がん(気管、気管支を含む)になりやすいのか?」という計算をしてみました。 基礎となるデータは厚労省やがんセンターなどから出ている男性のものを使い(下の図。データ自体は誰も異議がないと思います)、次の前提を起きました。 1) タバコの害は継続的に20年ぐらい吸った人が、さらに20年ぐらい後に肺がんになる(そのために1985年以後の喫煙率のデータは使えません。 1985年の20年後は2005年になり、それ以後はデータがまだ無いからです)、 2) ガンは年齢と共に増えるので、粗死亡率(その年に肺がんで死んだ人の数)ではなく、それを年齢調整した死亡率をとる。 この結果からデータ処理(連立方程式を解く方法)をしてみると、実に驚くべきことが判ります。それは「タバコを吸わない人に対して、タバコを吸うと肺がんの死亡率は 10倍以上減る」(増えるのではなく、減る)のです。 ここで「驚くべきこと」と言いましたが、実は計算する前から判っていることです。つまり、このグラフを一見すると「喫煙率が下がると、(年齢調整)肺がん死が増える」 という結果になっているからです。 「タバコをすると肺がんが格段に減る」という真逆の結果が得られたのでしょうか? タバコを吸う人は呼吸器系の病気が増えるので肺がんにもなりやすいという推定 はできます。でも、科学はあらゆる面から見て事実を説明しようとする努力であり、先入観や利害で結論を出してはいけません。 「タバコを吸うと肺がんの危険性が吸わない人に比べて10分の1以下になる」というのですから、「タバコは肺がん防止薬」です。実に奇妙なので、最終結論を出す前に、 もし読者の方でこのグラフから逆の結果がでればお教えいただきたいと思います。 ・・・・・・・・・ この問題は、相関関係(喫煙率と肺がん死の関係)と因果関係(タバコを吸うと呼吸器が痛む)、それに的を絞った調査(コホート:喫煙者と非喫煙者の肺がん死を個別に 調べたもの)の結果が相互に合致しないことによります。 厚労省から研究費がでるようになって「タバコを吸ったら」、「野菜を食べたら」・・・という類の研究が盛んで、多くの結果が得られています。でもその研究の多くはきわめて 一面的で、他の結果との整合性を検討せず、調査した学者の最初の思い込みだけが結果に出ているように思えます。 ただ、がんセンターなどのように権威のあるところから断定的に発表されるために一般の人はそれを信じるしかありません。でも、公表されている結果で整理すると明らかに 「タバコを吸った方が肺がんが減る」と言うことになるのですから、考えなければなりません。 http://blogos.com/article/34213/ 3 : ネレイド(やわらか銀行):2012/03/16(金) 17:50:18.50 ID:M1szlW8Y0 ?2BP(1430) ・・・・・・・・・・・・・・・は? 4 : 冥王星(やわらか銀行):2012/03/16(金) 17:51:25.78 ID:05HNxavs0 武田先生なら信用できるな 5 : エウロパ(内モンゴル自治区):2012/03/16(金) 17:51:44.53 ID:mfeAmNHGO え? え?! 6 : フォーマルハウト(宮城県):2012/03/16(金) 17:51:59.67 ID:8ZL4Lgty0 ?PLT(13000) 以降嫌煙厨と喫煙厨の不毛な戦いが始まります 7 : デネボラ(チベット自治区):2012/03/16(金) 17:53:25.06 ID:96gBezag0 「放射能よりタバコの煙の方が有害!」 国立がん研究センタ所長 談 8 : アケルナル(チベット自治区):2012/03/16(金) 17:53:29.91 ID:u5o8zVyX0 そうだと思った。俺の曾祖父(90歳超えてる)もヘビースモーカーだったけど肺がんになってないし。 9 : トリトン(神奈川県):2012/03/16(金) 17:53:30.86 ID:0jOMZcAo0 煙草以外でも人は死ぬ 生きているうちに楽しめたもん勝ちだろ 10 : アルゴル(東京都):2012/03/16(金) 17:55:01.13 ID:DVgjt1DZ0 煙草をすうと呼吸器官が痛むことに変わりはないだろ 28 : エウロパ(東京都):2012/03/16(金) 18:15:01.90 ID:duanoEVP0 >>10 結果的に、トレーニングすることになって丈夫になってたりしてw 11 : 宇宙定数(関東・甲信越):2012/03/16(金) 17:55:21.73 ID:CbVLm97Z0 最近の研究じゃ喫煙者の方がボケにくくなるって統計があるらしいな 原因はまだワカラナイらしいが 12 : 土星(栃木県):2012/03/16(金) 17:56:52.54 ID:P1CR1Ag10 >>11 ボケる前に死ぬからじゃね 14 : 高輝度青色変光星(チベット自治区):2012/03/16(金) 17:58:12.37 ID:anOnfq5Z0 >>12 納得 88 : トラペジウム(日本):2012/03/16(金) 20:00:09.84 ID:W6GWUQ420 >>12 その方が本人にとっても社会にとっても有益 13 : グリーゼ581c(新疆ウイグル自治区):2012/03/16(金) 17:57:37.00 ID:B6UEVY2n0 長寿の秘訣はタバコ 15 : ウンブリエル(岐阜県):2012/03/16(金) 18:00:09.99 ID:r+INxCzz0 日本を滅ぼそうとする民主党が禁煙に一生懸命なわけがわかった 16 : アンタレス(大阪府):2012/03/16(金) 18:00:13.10 ID:JIqbXsyb0 確かにヘビースモーカーが肺がんになったという話はあまり聞かないね そのかわり喉頭がんは割と聞く 47 : アルタイル(茨城県):2012/03/16(金) 18:34:50.79 ID:vdW6OqCt0 ?2BP(2346) >>16 喫煙でのがんとの関係は肺がんは関係ない 咽頭がんは50%以上因果関係がある、 って学会ででたよ 17 : デネボラ(チベット自治区):2012/03/16(金) 18:01:14.94 ID:96gBezag0 非喫煙者の癌が全て副流煙のせいにされようとしてるからなw 明らかに自動車産業界の陰謀だろw 19 : デネボラ(チベット自治区):2012/03/16(金) 18:05:00.30 ID:96gBezag0 自動車の排ガスは全ての人たちの肺に常時取り込まれてる 家の中に居るときも、寝ているときも なのに自動車の排ガスが人体にどのような影響があるのか全くと言って良いほど 語られることは無い それに比べたらタバコの煙が一体何なの?w 21 : 百武彗星(愛知県):2012/03/16(金) 18:07:05.56 ID:HeQKQyD30 うち爺さんは死ぬまでタバコ吸ってたな 22 : エリス(やわらか銀行):2012/03/16(金) 18:07:06.19 ID:J8H+XC390 これは分かってたよ みんな肺が真っ黒の画像に騙されてる 実はあれはガンじゃありません タールです タールのコーティングで肺を守っているんです 24 : デネボラ(チベット自治区):2012/03/16(金) 18:08:54.06 ID:96gBezag0 >>22 実はあれは炭鉱や工場で働いてる人たちの画像で 喫煙者とは全く関係ない肺ですよw 23 : アンタレス(北海道):2012/03/16(金) 18:08:44.96 ID:N9YVtrQw0 最近はタバコが有害っていう植え付けがすごいな はっきり分かってないくせに 25 : オリオン大星雲(沖縄県):2012/03/16(金) 18:09:33.04 ID:H+GxajV40 俺のひいばあちゃん1日2箱は吸うけど余裕で生きてる マジ健康 26 : デネブ(dion軍):2012/03/16(金) 18:11:02.76 ID:kLTpuUyF0 つまり いい加減な統計で数字だしやがってこの野郎 と言いたいわけだな 27 : デネボラ(チベット自治区):2012/03/16(金) 18:12:37.03 ID:96gBezag0 世界の景気がおかしくなったのは タバコを叩き出してからだな 30 : プレアデス星団(京都府):2012/03/16(金) 18:16:35.41 ID:z/EkE+Ht0 このグラフのデータで喫煙と肺がんの因果関係が有るか無いかなんてわからないと思うが 31 : ニート彗星(北海道):2012/03/16(金) 18:18:50.21 ID:4TNtD09j0 タバコを吸うと肺がんになる前に別の病気で死ぬから 結果として肺がんが減るとかってわけでもないのか 32 : オベロン(千葉県):2012/03/16(金) 18:19:51.67 ID:WMXj/dGa0 危険厨の武田先生がこういうなら安心だな 37 : ポラリス(愛知県):2012/03/16(金) 18:23:34.25 ID:/yKfMxhu0 >>32 おれは否定厨だと思ってた 33 : ベガ(チベット自治区):2012/03/16(金) 18:20:02.58 ID:0iD1lD370 「変わらない」ならまだわかるが「減る」はねえだろ。 34 : 宇宙定数(福岡県):2012/03/16(金) 18:21:23.90 ID:WiCIYw/70 デスパレートな妻たち」で肺がんの手術受けて快気祝いパーティー開いたおばあさんに ー良かったわねおめでとう、私は吸わないから大丈夫だけど ーあら、私も吸わないけどなったわよ、あなたもなるかもね というのがあったな 35 : ポラリス(愛知県):2012/03/16(金) 18:21:52.90 ID:/yKfMxhu0 >「タバコを吸った方が肺がんが減る」と言うことになるのですから、考えなければなりません。 うーんとね・・・わかんない! じゃあ寿命は?縮んだりしてないの? 36 : 黒体放射(やわらか銀行):2012/03/16(金) 18:22:12.58 ID:6vQ/8cK30 パチンコ厨で喫煙厨とかどうしようもねーなコイツ 38 : パルサー(長屋):2012/03/16(金) 18:24:05.35 ID:tZpzff0f0 医者は愛煙家が多いよな ストレス溜まるってのもあるけど 肺は自然治癒するの知ってるから 41 : 宇宙定数(福岡県):2012/03/16(金) 18:27:42.08 ID:WiCIYw/70 >>38 某旧帝大の総合病院で敷地内全面禁煙なんだけど 医師の控え室みたいなところからタバコの煙が漏れてたぞ 39 : オベロン(兵庫県):2012/03/16(金) 18:26:13.42 ID:1PS/3Jjn0 武田邦彦ってもう救いようのないバカだな。 科学的統計の取り方も知らない。 肺や俗に言うタバコ病、特に肺ガンなんて患ってる人のカルテで 【喫煙歴】【アスベスト】は必須項目だよ。 その他その人を見て住んでる環境や土木のトンネル工事や炭鉱なんてのも聞かれる。 癌の中でも肺ガンほど喫煙との因果関係がはっきりしているのはそんなにないのに。 79 : 地球(WiMAX):2012/03/16(金) 19:19:01.50 ID:qrizRoD50 >>39 あれ、非喫煙者の副流煙は無害なのか 40 : ジャコビニ・チンナー彗星(やわらか銀行):2012/03/16(金) 18:27:09.22 ID:QOb6kTX10 タバコを吸うと呼吸器が強くなって肺がんが予防されることが分かったな 42 : ジャコビニ・チンナー彗星(やわらか銀行):2012/03/16(金) 18:28:34.47 ID:QOb6kTX10 http://takedanet.blogzine.jp/photos/uncategorized/2012/03/16/bandicam_20120102_165209670.jpg まあ喫煙率が下がるに連れて肺がんのガン死率が上がってるのは事実だよな 50 : ジャコビニ・チンナー彗星(やわらか銀行):2012/03/16(金) 18:37:28.33 ID:QOb6kTX10 まあ喫煙者が減ってもその減った喫煙者の中で肺がんで死ぬ割合が増えた タバコの毒性が急に強くなったとかなら >>42のデータがあっても煙草によって肺ガンで死ぬ率が上がるっていう結論を出すことも可能だけどな 93 : ミマス(新疆ウイグル自治区):2012/03/16(金) 20:12:47.34 ID:x/Uss0Dw0 >>42 これってたくさん吸ってた世代が年取ってガンで死んでいっただけじゃん 43 : テンペル・タットル彗星(福岡県):2012/03/16(金) 18:30:22.32 ID:5zLH7QHb0 タバコを吸うとがん細胞が育ちにくい タバコを吸うとウイルスが増殖しにくい 44 : トラペジウム(千葉県):2012/03/16(金) 18:32:35.60 ID:RPuMEhxv0 ?2BP(1) 言ったもん勝ちな風潮 誰も蹴ってくれなくなったら誰が是正するのか 45 : 木星(福岡県):2012/03/16(金) 18:32:47.41 ID:lkgcm5+50 なんか新興宗教にハマる哀れな連中ソックリだな 最後の希望ってかwww 46 : 宇宙定数(内モンゴル自治区):2012/03/16(金) 18:32:50.18 ID:Emz+fxIs0 たばこを吸うことによって肺が鍛えられてるってことか! 48 : 黒体放射(やわらか銀行):2012/03/16(金) 18:34:55.92 ID:6vQ/8cK30 医学的データじゃなくて統計的データって時点でな もう血液型性格診断と同じレベルだろ 85 : アルタイル(茨城県):2012/03/16(金) 19:52:04.72 ID:vdW6OqCt0 ?2BP(2346) >>48 バカ 科学ってのはデータとってなんぼなんだよw 理系アホは死んでくれ 49 : 地球(神奈川県):2012/03/16(金) 18:36:18.23 ID:kDY5ufBX0 ?2BP(555) なんでもいいから喫煙厨は早く死ね 51 : ヒアデス星団(福岡県):2012/03/16(金) 18:38:20.37 ID:PTHEIh8A0 肺がんで死ななくてもそれ以外の要因で死んでるとかだろ。 54 : アケルナル(チベット自治区):2012/03/16(金) 18:41:47.64 ID:u5o8zVyX0 >>51 そりゃ何らかの原因では死ぬだろ。不死身になれるわけない 52 : カリスト(関西・東海):2012/03/16(金) 18:38:54.72 ID:MuhtblIGO タバコを吸うと喘息も治りやすくなるって聞いた 53 : 火星(やわらか銀行):2012/03/16(金) 18:40:32.26 ID:J8vYPk1P0 何かの危険性を測る場合、普通は対象の量に対する死亡の割合で計算する。 毒物なら摂取量と死亡率、放射能なら被曝量と死亡率という具合。 だからタバコの場合も、本来は喫煙の本数とガンにかかる割合を比較しなければならないのに、ここでは本数ではなく喫煙者率となっている。 日本人は被曝率100%だけど殆ど誰も死んでいないので放射線は浴びるほど安全と言ってるようなもの。 55 : 高輝度青色変光星(北海道):2012/03/16(金) 18:43:54.03 ID:piUwhdCN0 この人名前しか知らないんだけど 世界中の医学会の研究者より頭いいの? 研究し続けてる人? ただの一識者なら言動に何の信憑性も持てないこと 疫学分かってて言ってんだよね? 56 : ベスタ(愛媛県):2012/03/16(金) 18:46:08.28 ID:BpIN2j4K0 ?2BP(55) それは兎も角、タバコ吸ってると毒物に対する耐性は強化されるのはガチ 恒常的に毒物摂取してるから、肝臓の解毒能力が強化されてる 困った事と言えば、薬が効き難い事 57 : アクルックス(福岡県):2012/03/16(金) 18:46:18.13 ID:xcdFk9vv0 たぶんさあ20年前と違って 他の病気は沢山治せるようになったけど 肺がんは昔と変わらず死にまくり そんな気がする 58 : ハダル(長野県):2012/03/16(金) 18:47:59.62 ID:qADDJZT10 でもこれだけは確実に言える タバコをすってる奴は口がめっちゃ臭い 歩く公衆便所 72 : ハダル(大阪府):2012/03/16(金) 19:02:17.60 ID:gAU15kcJ0 >>58 缶コーヒー+タバコは最悪やねw 59 : 北アメリカ星雲(福岡県):2012/03/16(金) 18:48:53.07 ID:a9H4lFbb0 肺がんになる前に咽頭がんで死んでるのはどうすんだ 60 : ベスタ(愛媛県):2012/03/16(金) 18:49:52.16 ID:BpIN2j4K0 ?2BP(55) あと、cancer←蟹座と癌が一緒てどういう事? は、いいとして、肺気腫にはなり易くなるからな、そこんとこ注意 61 : プレアデス星団(京都府):2012/03/16(金) 18:50:05.63 ID:z/EkE+Ht0 http://blogos.com/article/34213/ コメ欄が盛り上がってきたぞー 62 : 褐色矮星(東日本):2012/03/16(金) 18:50:06.45 ID:W04z8RET0 まあ癌細菌がいるという説でノーベル賞取った奴がいるくらいだからなぁ 64 : ヒドラ(東日本):2012/03/16(金) 18:54:28.47 ID:Vc3NsUGM0 タバコに害がなかったらそれこそ大変だろ 害を唱えてる奴がタバコ会社からの訴訟の嵐 もう何があろうとも害があるというのは覆らない 65 : エリス(やわらか銀行):2012/03/16(金) 18:57:35.42 ID:J8H+XC390 体に良くないのは確かだけどね 吸うと血管がキュッと締まるし食べれば即死する 完全に毒物 でも肺がんにはならない 67 : ジャコビニ・チンナー彗星(やわらか銀行):2012/03/16(金) 18:58:17.91 ID:QOb6kTX10 >>65 塩でもなんでもそうじゃねえの 血管が締まって血圧が上がる 68 : ウンブリエル(愛知県):2012/03/16(金) 18:58:34.80 ID:upbuGxOu0 タバコやめたら禿げた 70 : チタニア(内モンゴル自治区):2012/03/16(金) 19:00:22.64 ID:AS5QjezaO >>68 あ、俺も 74 : 百武彗星(愛知県):2012/03/16(金) 19:05:41.29 ID:HeQKQyD30 >>68,70 ハゲは甘え 104 : 白色矮星(やわらか銀行):2012/03/16(金) 20:48:08.94 ID:P7pb+s250 俺もマジタバコやめてから ハゲて来たし、体調めちゃ悪くなったわ 69 : ニクス(東京都):2012/03/16(金) 18:59:10.84 ID:cWl/AKAJ0 ?2BP(40) 健康に気を使ってます、と大声でいうやつほど早死にするよね 71 : トリトン(神奈川県):2012/03/16(金) 19:01:05.45 ID:0jOMZcAo0 連中は無駄に不安を煽りたいだけじゃないのかと 75 : ダークマター(埼玉県):2012/03/16(金) 19:10:55.67 ID:VghHEG1i0 タバコを吸うって無駄使いだと思う 金に火をつけて燃やすようなもんだろ そう思ってタバコをやめた 78 : プレアデス星団(京都府):2012/03/16(金) 19:16:57.27 ID:z/EkE+Ht0 >あなたがたマスコミ関係者には在日が多いと聞きます。 >香山リカのように識者を名乗って、誤った知識を植え付けようとしてるだけに思えます 武田はマスコミ関係者なのか? 80 : エリス(やわらか銀行):2012/03/16(金) 19:28:05.89 ID:J8H+XC390 タバコの肺がん説が出てから何十年もたつのに、 未だにその根拠が肺が真っ黒な写真と統計だけ おかしいとは思わんかね? 医学的なメカニズムをまるで説明しようとしない つまりそういうことなんだよ 89 : 冥王星(関西・東海):2012/03/16(金) 20:00:17.80 ID:GevdYCVdO >>80 それ言うならアスベスト吸うと肺ガンになるメカニズムもまだ解明されてないぞ 94 : テンペル・タットル彗星(禿):2012/03/16(金) 20:16:08.01 ID:oxXNXbG60 >>89 あれってメカニズムはしらんが、統計として「そうであろう」って事なんじゃないのけ? 81 : タイタン(芋):2012/03/16(金) 19:28:23.63 ID:1hEQ8ahG0 タバコを吸うと血行が悪くなって別の病気の原因になってそっちで死ぬからかもしれないじゃん 82 : ジャコビニ・チンナー彗星(やわらか銀行):2012/03/16(金) 19:29:09.72 ID:QOb6kTX10 どうであろうと肺ガンのガン死率が増えるっていうのが真っ赤なウソだったら問題だろ 83 : プレアデス星団(京都府):2012/03/16(金) 19:32:58.12 ID:z/EkE+Ht0 ああ、武田はこんなグラフは何の意味も無いと言いたいのか 84 : 熱的死(禿):2012/03/16(金) 19:48:20.03 ID:x3tlZBm40 統計学とか詳しくないが、これってマジなんか? 86 : 冥王星(大阪府):2012/03/16(金) 19:54:06.30 ID:gmPWaW5z0 結局、人それぞれなんだよな 俺は値上げで経済的理由からやめたけど、吸いたきゃ吸えばいいと思ってるし 重税や喫煙者締め出し等今の風潮は常軌を逸してると思う 87 : 木星(東京都):2012/03/16(金) 20:00:00.44 ID:0TdGC0UZ0 こいついつまでこの芸風続けるんだよ 90 : レア(高知県):2012/03/16(金) 20:06:08.24 ID:YADPe93b0 バイアスがかかる危険性についてってのが本題な気がする 最初に結論ありきな論調はタバコ以外にも沢山あるし 91 : 黒体放射(福岡県):2012/03/16(金) 20:10:24.59 ID:kezbHO+J0 ~~すれば健康に良いといわれることがステマ イメージ戦略に必死な企業が生み出した幻想 92 : 宇宙定数(関東・甲信越):2012/03/16(金) 20:11:31.79 ID:CbVLm97Z0 タバコが身体に悪いのは確かだとは思うがすんげぇ個人差があるんじゃなかろうかとは思う 95 : 宇宙定数(三重県):2012/03/16(金) 20:16:34.73 ID:Lbw3kP1Q0 例の肺が真っ黒の写真って意味あんのかね 別に普段から自分の肺を見るわけでもないし、誰かに見せるわけでもない 俺は嫌煙厨だから分からんけど、あの写真みてタバコやめよーとか思う奴いんの? 98 : テンペル・タットル彗星(禿):2012/03/16(金) 20:19:48.59 ID:oxXNXbG60 >>95 俺はなんの気無しに禁煙4ヶ月目。 肺が真っ黒とかでは止めようとは思わなかったが、あれが良い状態ではないのは解るから表には情報として流しておいて良いとは思う。 96 : テンペル・タットル彗星(禿):2012/03/16(金) 20:17:25.95 ID:oxXNXbG60 そもそもガンって、高齢者が増えた事によるのが大きいんじゃないのけ? 97 : カストル(鹿児島県):2012/03/16(金) 20:18:22.61 ID:lkHhYv8S0 癌って遺伝やその人の持ってる因子が作用してなるんだから 大丈夫な人は大丈夫で、癌家系はあぶないじゃタバコを吸うと 肺ガンが減るの説明にはならんな。 99 : ベテルギウス(東京都):2012/03/16(金) 20:24:06.87 ID:OGeJFPgn0 たばこなんかよりペットボトルの最新事情書いてくれよ武田先生 100 : アケルナル(やわらか銀行):2012/03/16(金) 20:27:13.34 ID:svW+PkSz0 たしかに タバコ吸うと肺がんになる確率はあまり上がらないかもしれないが 胃がんがヤバイ。 とくに喫煙してまっ黄色の歯のやつはヤバイ タバコとコーヒーを両方愛飲してるやつはもっとヤバイ。 101 : ミラ(東日本):2012/03/16(金) 20:31:40.84 ID:9RUWhvUI0 http://blog.goo.ne.jp/kenchan3/e/174d0b5db7eb94639f341865963edc29 102 : エイベル2218(四国地方):2012/03/16(金) 20:39:52.93 ID:UPY8y/XFP 原点をきちんととらないグラフはそれだけで見る価値無しとうちの教授が 103 : ダークマター(福岡県):2012/03/16(金) 20:46:14.17 ID:KlT1xxLp0 間違いの点 ・罹患率ではなく死亡率を使っている点 ・二つのトレンドは相関しているかもしれないが、「タバコを吸うと肺がんが減る」という因果関係は導き出されない。 こんなの謎統計理論がありなら、 戦後日本人の所得は上昇している。 肺癌死亡率は上昇している よって、所得の上昇は肺癌死亡率上昇の原因となる という結果だって出せる。 106 : グリーゼ581c(茸):2012/03/16(金) 20:54:05.63 ID:VqI+oM380 いい加減に小細胞癌、扁平上皮癌と腺癌の違いくらい常識にすべき 107 : オールトの雲(埼玉県):2012/03/16(金) 21:06:41.34 ID:8REIB9ZW0 肺がんよりCOPDの方が怖いわ。 29 : 宇宙定数(福岡県):2012/03/16(金) 18:15:50.98 ID:WiCIYw/70 武田先生大丈夫ですかそんなこと言って ところで武田先生って誰? いや~これは珍説。 これが間違いなければ、訴訟大国アメリカでは再びタバコ訴訟戦争が勃発して内乱になるんじゃないでしょうかね。 確かにタバコを吸っても元気なお年寄りがいるのは事実ですけどねー。 世の中には解明されない謎は多くあるもんですな。 どうでもいいけどお寿司屋で板前さんがタバコを吸うのは止めて欲しいなー。 いや吸うなら隠れて吸って欲しいもんです。 「そのヤニ臭い手で握るのか」と突っ込みを入れたいですよ、ボクは。 まぁ滅多に食べれないんですがね(′∀`) ところで武田先生って誰? お店のご紹介です。 東京は新宿の「東京出逢い系の女たち」様、 『厳選された素人人妻と素敵な出逢いをお楽しみ下さい』 出張地域は「新宿、池袋他東京23区」。 「オンライン予約承ります!」 是非ご利用ください。 ★お店の情報はコチラから! http://www.0935050.com/ 本日は以上れす。 @0935050゜゚*☆*☆*゚ ゜゚*☆★『奥さんGoGo!』 PC版:http://www.0935050.com/ モバイル版:http://www.0935050.com/m/ デリヘル、ホテヘルなど人妻専門出張情報サイト 『奥さんGoGo!』。 熟女、若妻等など多彩な奥さまの情報を網羅しております。 『今月のGoGo!マダム』 こちらもヨロピクです( ´∀`)つ ★『女の子GoGo!』 PC版:http://www.0755050.com/ モバイル版:http://www.0755050.com/m/ デリヘル、ホテヘル、出張、エステなどエスコートサービス特化した風俗情報サイト 『女の子GoGo!』。 ギャルに人妻、モデルにOLなど多彩な情報満載! 『今月のGoGo!ギャル』 *:--☆--:*:--☆--: ★『いろんな子GoGo!』 PC版:http://www.16755050.com/ モバイル版:http://www.16755050.com/m/ *:--☆--:*:--☆--: ★高収入求人情報『お仕事GoGo!』 PC版:http://www.045105050.com/ モバイル版:http://www.045105050.com/m/ 高収入求人情報なら『お仕事GoGo!』で決まり』 PR |
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