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【2017/11/19 15:48 】 |
喫煙率は下がっているのに、肺がん死亡率増加は何故?★3  part2
121 :名無しさん@13周年 2012/06/25(月) 22:33:59.42 ID:1cbcGi6p0
>>1
ガン発生率向上にはアスベストの飛散が関与してるからな。

実は2005年に問題が大きくなった後に不動産価値が下落するのを嫌がった連中がアスベスト除去を推進した為、
アスベストの飛散が酷くなった。

アスベストは解体または除去時に飛散し、除去後に飛散量が多くなる場合があるなどの問題があるが、
資産保護の為に除去を推進している。

これからアスベストが原因の肺癌が増えるけど、全国で除去してるから因果関係を証明するのはほど不可能。
タバコ吸っている人は、タバコ&アスベストの二重攻撃での発がん性を甘く見ないほうが良い。
これはまだ始まったばかりの新しい問題。


124 :名無しさん@12周年 2012/06/25(月) 22:35:47.77 ID:eER96UbV0
かなり昔に新聞記事で喫煙して15年経つと
肺ガンになるスイッチが入るとかいう研究記事を見たような気がする・・・。


125 :名無しさん@13周年 2012/06/25(月) 22:36:28.53 ID:IZFhsa9D0
喫煙の根絶のためにはカナダのようにタバコ生産会社に医療負担を持たすとか
喫煙者がタバコ会社に訴訟を起こすべきかもね
このスレ見ても完全勝訴できて高額な健康被害に対する賠償金もらえそうだね


128 :名無しさん@13周年 2012/06/25(月) 22:37:41.09 ID:UvcDwQUI0
タイムラグ、いつも面白い言い訳考え付くなぁw

132 :名無しさん@13周年 2012/06/25(月) 22:41:13.13 ID:cqDrlRmO0
>>128
アスベストにしてもただ単に年月が経ってと言う
言っちゃ悪いが若いときの奴ほどガン等の進行速度は早いって言われているだろ
それなのに何故アスベストとかは年月がかかるんだ?
答えは簡単発症していないから発症してしまえば年月なんて関係ない
奴ら国際犯罪テロ組織はそこまで想定済みなのさ


139 :名無しさん@13周年 2012/06/25(月) 22:44:07.84 ID:zMPwyWDM0
>>132
君はアレだぞ、陰謀論に偏りすぎてるぞw
ダビンチコードとか大好きな予感


129 :名無しさん@13周年 2012/06/25(月) 22:39:04.48 ID:TJVFT+lr0
タイヤって使ってるうちに減ってくるけど、その分はどこにいくのかな?
あれ?こんな時間なのに、誰かが来た。


131 :名無しさん@13周年 2012/06/25(月) 22:39:50.35 ID:6z1tNlh10
自動車会社に問い合わせてみれば良いよ
あれ、俺の家にも客が来たみたいだ


133 :名無しさん@13周年 2012/06/25(月) 22:41:35.92 ID:myqSYTWj0
タバコと肺癌に因果関係ないっていわれてるのに。

135 :名無しさん@13周年 2012/06/25(月) 22:42:08.34 ID:ye0l+eSiO
まあ 煙草は身体に悪いとは思うが…

しかし それより 税負担を喫煙者などに押しつけ 貯金と長生きしか興味がない人種のほうが罪だと思うがな


136 :名無しさん@13周年 2012/06/25(月) 22:42:12.83 ID:S+j44pww0
単純にタバコ吸ってた人たちが肺ガンで死んでるんじゃないの
やめたからってすぐに元の状態まで戻るわけでも無いんだろうし


137 :名無しさん@13周年 2012/06/25(月) 22:42:14.61 ID:Ibu8e2t50
まあでも肺がん患者で喫煙者(過去も含めて)が多いのは事実だよね
80歳代で癌になっても寿命と大差ないと思うけど50,60代だと悲惨だわ


138 :名無しさん@13周年 2012/06/25(月) 22:42:34.24 ID:KBIaummD0
ガンになるのは塩分の取りすぎだろ。
核家族社会になって外食が増えたとか、コンビニ惣菜食が増えたのが原因だよ。
ガンになって余命何年て人が、塩分ゼロ食材で生還率70%とかて
NHKでやってたぞ。


142 :名無しさん@13周年 2012/06/25(月) 22:44:58.48 ID:Ibu8e2t50
>>138
そりゃ高血圧じゃねぇの?


149 :名無しさん@13周年 2012/06/25(月) 22:47:58.39 ID:KBIaummD0
>>142
いや、塩分ゼロ食でガンが縮小したって話だった。
昨日、NHKでやってた。


140 :名無しさん@13周年 2012/06/25(月) 22:44:22.34 ID:TJVFT+lr0
石原都知事が排ガス規制したら、都内で星が良く見えるようになったよね?
何でだろうね?


167 :名無しさん@13周年 2012/06/25(月) 22:55:56.43 ID:ye0l+eSiO
>>140
あれは 一見良さげにも見えるが 冷静にみると急ぎすぎだったな
あれで 不当な損害を被った人は少なくないし ディーゼルの技術が進歩したのは あの政策とは あまり関係ない

尖閣購入には賛成だけどな


145 :名無しさん@13周年 2012/06/25(月) 22:46:38.12 ID:3XHXCzOq0
タバコすったことないけど副流煙浴びてる

150 :名無しさん@13周年 2012/06/25(月) 22:48:59.36 ID:Cr2pKZzs0
たまには、英文でも読んで暇つぶしを、欧米では肺がんの原因は、喫煙から
コンクリート製マンションから発生するラドン(ウラン)という考えに移行している。
http://www.epa.gov/radon/healthrisks.html


161 :名無しさん@13周年 2012/06/25(月) 22:53:21.22 ID:ulHzDL+Q0
>>150

台湾で本当にあった話だからなw

154 :名無しさん@13周年 2012/06/25(月) 22:50:47.84 ID:jj604IKb0
駅の改良工事とかアスベスト用マスクの作業員の横を通行人が普通に通ってく
作業員も人によってはアスベスト用マスク付けないし
正直首都圏はすごいことになってて笑うよw


158 :名無しさん@13周年 2012/06/25(月) 22:51:54.05 ID:R4WX7HSmO
タバコだけのせいじゃないんだろ車の排気ガスとかあるだろ

160 :名無しさん@13周年 2012/06/25(月) 22:52:24.64 ID:oCKOzv0Q0
そんなもん途中で辞めたところで吸ってた頃既に肺がヤニだらけになってるからだろ

163 :名無しさん@13周年 2012/06/25(月) 22:53:45.14 ID:UAm4VIIL0
昔の車に使われていたブレーキパッドはアスベストだったはず。
だから至る所にアスベスト粉塵が舞っていたはず。


165 :名無しさん@13周年 2012/06/25(月) 22:54:55.25 ID:M3BYHfLe0
長生きはしましょう
家族に少しでも年金を受け取ってもらうためにも
PEG増設して、自己抜去防ぐために両上肢拘束されながらも
一日でも長生きしよう


168 :名無しさん@13周年 2012/06/25(月) 22:56:14.80 ID:ZXUuHQUc0
タイムラグがあるなら、死んでから肺がんになればいい。
将来きっと発病までに80年のタイムラグに修正される。


169 :名無しさん@13周年 2012/06/25(月) 22:56:22.04 ID:RHHGcez70
たしかに胃がんの死亡率は横ばいなんだね。どうしてだろう。
肺に転移するからか?


196 :名無しさん@13周年 2012/06/25(月) 23:06:34.55 ID:FQxOGHZu0
>>169
肺の前に食道に転移する。
胃から肺まで転移いってると末期。

172 :名無しさん@13周年 2012/06/25(月) 22:58:14.82 ID:ykv6XUC90
レントゲンが原因だろ。企業に義務付けられてる集団胸部X線検診は効果が無いどころか被曝による
害の方が大きいので廃止しようとしたけど医療業界の反対で結局存続したし

191 :名無しさん@13周年 2012/06/25(月) 23:05:03.98 ID:NfbewzrY0
>>172
今話題になってる卵子の老化はそっちの影響のが大きいかもね


174 :名無しさん@13周年 2012/06/25(月) 22:58:34.89 ID:7CC/4kZZ0
くだらねー。いつか死ぬんだから死因にこだわる必要なくね?
まーガンで死ぬのはきつそうで嫌だけどな。。。


175 :名無しさん@13周年 2012/06/25(月) 22:58:40.32 ID:Lo1x8hb60
排気ガスの調査しろ!

車の台数、通行量から算出した統計も出せ!!

176 :名無しさん@13周年 2012/06/25(月) 22:59:50.10 ID:K4Roasgm0
そんなの簡単。
長寿化してるから。この一言で片付く。
長寿になればなるほど癌の死亡率が高まる。


177 :名無しさん@13周年 2012/06/25(月) 22:59:56.73 ID:6vyyLKLa0
10代から吸う人間が減った世代が中高年になった時の数字とかみないと意味ないんじゃないですかね

178 :名無しさん@13周年 2012/06/25(月) 23:00:18.12 ID:Nt5QjqhJO
調べるのにも発表するのにもスポンサーがいるからね。
病気発生率が対象ならなおさら「世の中のためになる」お墨付きがいるだろうし。
ていうわけでタバコのせいにしておけばいいか、ってなっているという陰謀論。


184 :名無しさん@13周年 2012/06/25(月) 23:00:58.20 ID:VnBiEY/M0
癌の因果は兎も角
喫煙厨が迷惑なのには変わりない
臭い、煙たい、唾吐き、ポイ捨て
嫌われるには十分な条件
癌は関係ない


188 :名無しさん@13周年 2012/06/25(月) 23:02:56.26 ID:humUjI0yO
車の排ガス 粉塵なんざ煙草の煙より悲惨なのに
世界的にマーケットがでか過ぎるから叩かないだけ
車乗る嫌煙厨に排ガスでは死ねるけど煙草の煙では死ねないぜと言ってやんな
おっと自分は非喫煙者だが、ここ何年かでバカ騒ぎしだした嫌煙厨が嫌いなだけだ


189 :名無しさん@13周年 2012/06/25(月) 23:03:29.22 ID:K4Roasgm0
ついでに言うなら
喫煙と肺がんの相関を調べるには30年はタイムラグがある。
近年の肺がん患者は(他の癌患者と比べ相対的に)減少傾向にあるから
相関があると考えて妥当である。


192 :名無しさん@13周年 2012/06/25(月) 23:05:42.43 ID:Nt5QjqhJO
癌関係なかったら臭かろうが煙たかろうが関係ないじゃん。
タバコすわないけど臭いやつの立場はどうなる


193 :名無しさん@13周年 2012/06/25(月) 23:05:47.57 ID:nkVRa3t1O
毎年レントゲンで被曝してりゃ肺ガンなるやろな

198 :名無しさん@13周年 2012/06/25(月) 23:08:12.16 ID:Ibu8e2t50
>>193
それだったらもっと非喫煙者の肺がん患者が増えていいはずでしょうに


194 :名無しさん@13周年 2012/06/25(月) 23:06:02.49 ID:Ibu8e2t50
COPDも悲惨だわさ。
癌ばっかり注目されてCOPDのほうは認知度いまいちだよね


201 :名無しさん@13周年 2012/06/25(月) 23:08:38.87 ID:/N5CK4RA0
嫌煙厨の火病が見られると聞いて
死亡率の統計だけはある程度信頼できるだろう
コホート研究だの、かなりうさんくさいデータよりハッキリしてる


202 :名無しさん@13周年 2012/06/25(月) 23:09:15.30 ID:fjXjRNYQ0
エアコンだよ

エアコンの黒カビはやばい


210 :名無しさん@13周年 2012/06/25(月) 23:11:23.19 ID:+76XOllY0
>>202
加湿器とかもすごいんだよね


206 :名無しさん@13周年 2012/06/25(月) 23:10:23.07 ID:93gXchUv0
煙草とは関係のない腺癌という種類の肺癌がやたら増えているからです
喫煙率昔のままだったら肺癌全体ではもっと増えていたでしょう


216 :名無しさん@13周年 2012/06/25(月) 23:13:21.93 ID:mvqyN+rC0
昔吸ってたやつらが今肺がんになってるんでしょ
長期的にみれば今後は減少していくはず
でも肺がんって半分はタバコ関係ないからね


218 :名無しさん@13周年 2012/06/25(月) 23:15:12.51 ID:Ibu8e2t50
>>216
遺伝も関係するらしいからな。非喫煙者の肺がんとか。


231 :名無しさん@13周年 2012/06/25(月) 23:20:46.84 ID:hxPf5wx50
>>218
遺伝性の肺ガンはないよ。


217 :名無しさん@13周年 2012/06/25(月) 23:15:07.52 ID:K4Roasgm0
さらに言うならな、
日本で、喫煙率が下がり始めたのって平成5、6年ぐらいから。
特に中年の喫煙率はなかなか下がらなかった。
タイムラグを20年としても減り始めるのはここ2~3年になる。
肺がん患者の死亡率が減り始めたのもここ2~3年のことなんだよ。
あとはわかるな?


219 :名無しさん@13周年 2012/06/25(月) 23:15:18.68 ID:aRxDLR09O
まあタバコ税は
じわじわ上げていくのが一番いい


221 :名無しさん@13周年 2012/06/25(月) 23:15:55.60 ID:rhhAgIK30
分煙が不徹底説と因果関係無しあるいは微小説に分かれるな
もうちっと長期スパンで分析しないとわからないんじゃね

個人的には喫煙率の減少に伴って
喫煙者の肺がん死亡者数が順当に減ってれば(当たり前のはずだけど)
まあ良くはなってると考えるけどね


222 :名無しさん@13周年 2012/06/25(月) 23:16:14.76 ID:ZXUuHQUc0
確か、タバコの値上げの理由に医療費の事を厚生省言っていたよな。
だったら、値上げ分、喫煙者の年金値上げを要求すぺきだわな。


224 :名無しさん@13周年 2012/06/25(月) 23:16:25.03 ID:+NPhJYHG0
煙草は健康を害する以前に吸ってる奴以外にも迷惑が掛かる
何より匂いが不快なんだよな
吸ってる奴は気にならないんだろうが煙草吸う奴とは友達になりたくねえわ


247 :名無しさん@13周年 2012/06/25(月) 23:28:29.17 ID:7jF2q+7K0
>>224
お前の好きな嫌いなんてどうでもええ
存在自体が嫌われるタイプだな


232 :名無しさん@13周年 2012/06/25(月) 23:21:35.42 ID:poDbAuoX0
>>224
だな
それが分かっていない喫煙厨が多すぎ
お前ら喫煙厨のモルボル並の臭い息をそこら中に吐くな
とても臭いんだよ


249 :名無しさん@13周年 2012/06/25(月) 23:28:56.55 ID:aRxDLR09O
>>232
煙の匂いだけの問題ではないと思う
タバコ自体は多少身体に悪かろうが嗜好品として意味はある
何が問題かというと実際の喫煙者が大半がマナーの悪いバカだという現実
吸い殻が落ちてない道路など皆無


227 :名無しさん@13周年 2012/06/25(月) 23:18:11.61 ID:eK3D/s/uO
癌のサイクルが10年とかじゃないの
すぐおかしいなら誰もやらないわけだろ

吸う人は勝手に吸えばいいと思うけど
吸う場所はわきまえれば


229 :名無しさん@13周年 2012/06/25(月) 23:19:42.68 ID:qfVrFILo0
排気ガスの方が遥かに有害なんじゃなかったっけ?

233 :名無しさん@13周年 2012/06/25(月) 23:21:49.22 ID:KRzuChs00

『直ちに肺がんが増えるわけではない!!』

『徐々に増えるから放射能との因果関係は認められ…』


235 :名無しさん@13周年 2012/06/25(月) 23:23:47.19 ID:a9maobTh0
>>1
民主党政権になってからニコチン少ない煙草が増税されて
ニコチンが多い煙草は増税されてないからでは?


237 :名無しさん@13周年 2012/06/25(月) 23:24:27.18 ID:JTELfQ1n0
喫煙の影響があらわれるとされる20~30年というタイムラグを考慮しても、
喫煙率と肺がんとの関連性には疑問の余地ありと考える向きもある
よく読めよ
筒井も随分前から肺がんと煙草の関連性は薄いって言ってる


241 :名無しさん@13周年 2012/06/25(月) 23:27:00.18 ID:hxPf5wx50
>>237
いや、だから、肺ガンのうち、扁平上皮癌は喫煙者以外はほとんど罹患しないの。
腺癌はともかく扁平上皮癌と喫煙の関連は非常に高い。
小細胞癌もそう。


239 :名無しさん@13周年 2012/06/25(月) 23:24:45.35 ID:V0nPUVeQ0
車が日常的によく通る場所の近辺って、粉塵が舞い上がり具合が結構・・・
それもその場所に実際に居ると案外気が付かないというか。

山とかビルの高い場所から見下ろすように見ると判断しやすいね。
朝の早い時間ではキレイだったその場所の空気が、通勤時間が近づくにつれ、
だんだんモヤモヤした埃に包まれていくのがよく見えてきて、
ああ、自分は毎日毎日あんな所で生活しているんだ、と考えこんでしまって気分が滅入る。


255 :名無しさん@13周年 2012/06/25(月) 23:33:37.67 ID:mq2ItYrs0
>>239
自動車メーカーはマスコミの大手スポンサー
アメリカでも石油関係企業が幅をきかせている
さて誰のせいにしようか・・・


240 :名無しさん@13周年 2012/06/25(月) 23:26:27.28 ID:ysd5j2bc0
医療の発達で長生きする人が増えたから。
以上。


244 :名無しさん@13周年 2012/06/25(月) 23:27:07.08 ID:ZM0kjB0q0
例え肺がんと関係なかろうと今更ひと箱400円の物なんて買わないよ

246 :名無しさん@13周年 2012/06/25(月) 23:28:28.27 ID:eHu9qjRO0
>がんの部位別死亡者数1位
>肺がんによる死亡者数は増え続けて

スレタイは死亡率になっているけど、本文中は死亡者実数増加じゃん。
団塊世代喫煙者はかなりの数だし、
こいつらの加齢とともにジリジリと発ガンするなら、まだ増えておかしくないな・・・


251 :名無しさん@13周年 2012/06/25(月) 23:32:37.71 ID:lVk7qzyY0
「いつまでたっても癌の特効薬が出来ないのは人口をちゃんと減らすため。」

って製薬会社で働いてる親戚が冗談っぽく言ってたが、あながち冗談でもないんだろうなw


268 :名無しさん@13周年 2012/06/25(月) 23:45:15.94 ID:ZkGwGVbg0
>>251
癌は所詮は老人病だから、仮に癌が克服されたとしても
平均寿命は3年くらいしか伸びないってさ。
大きいのか小さいのかわからんが。


254 :名無しさん@13周年 2012/06/25(月) 23:33:24.51 ID:hxPf5wx50
ガンの原因の3割は喫煙

http://tnakagawa.exblog.jp/15767024/


259 :名無しさん@13周年 2012/06/25(月) 23:36:38.29 ID:Xqy5j5Wr0
タバコの副流煙ってまったく吸わない俺からすると嗅いだ瞬間に作用してる感じがするんだけど
酒で言ったら10ml位を強制的に飲まされてるくらいの威力あるんじゃない?


265 :名無しさん@13周年 2012/06/25(月) 23:38:45.37 ID:+jx8Ti/W0
昔から放射能がそこら辺にあったのがバレたからねえ

266 :名無しさん@13周年 2012/06/25(月) 23:43:39.50 ID:1IErk91T0
タバコ吸ってる奴みんな市ね

267 :名無しさん@13周年 2012/06/25(月) 23:44:35.17 ID:Ibu8e2t50
しかしタバコってそんなにうまいのかね
きのこの山よりうまいのか?


223 :名無しさん@13周年 2012/06/25(月) 23:16:15.19 ID:VAkKRo7mO
とりあえず成り行き次第ということで一服しとく。

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